К омментарии

ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ ЛЕТЧЕРА...

– гуляку в наказание раздели
и голышом по городу катали,
но тем его хвалили в самом деле:
второй такой елдак найдёшь
едва-ли...

:о)))

...жаль он не сохранился, ибо скоро
охальника повесили,
как вора...

– благодарствую... ваще-то я и сам так подумал, но увы, стереотипы сильны... :о)))

По пятам Белли увязался... К этому сонету целая галерея...
Пасиб!

завидую Вам, Александр, по-черному. Вы кажется весь Рим виртуально обошли вдоль и поперек по переулкам и задворкам..

спасибо за вопросы, Мария, они позволяют думать дальше. и здесь можно размышлять в направлении социума, от которого мы зависим (и отшельничество как раз рвет эту зависимость)... а еще о том, что у любви много граней. только одна из них: любовь -- страсть (Ромео и Джульетта и т.п.). однако, восточное мировосприятие, кмк, зиждется на снисходительности (по-другому -- сострадании) -- как основе человеколюбия (не такова ли материнская любовь, не отсюда ли желание врача -- помочь?). страсть и суета -- как Вы и сказали -- излишество, а недеяние (следование природе?) -- как раз избегание лишнего, может отсюда душевный покой? а ведь по сути -- любые отношения -- дружба, вражда, презрение, восхищение -- тоже грани любви, наверное? :)

Дата и время: 28.05.2025, 10:21:28

Доброе утро, Владислав
Все равно не понимаю, о чем Вы...
Вы очень общо выражаетесь, кмк
Стишок про копыта лошади, торчащие из-под земли,
я не читал. Но я и не обязан читать все примерно 20 млн стихов, которые российские авторы пишут примерно за год
Автор виршек, конечно, не Бродский, но его "копыта" вполне метафоричные, вполне грамотные. А придраться можно к кому угодно, даже к А.С.П. Как и к творчеству Слуцкого. Но применять тусовочные критерии к поэзии, извините, не мое. Я по многим параметрам объективист, стараюсь не скатываться на личности.
Я часто читаю себе вот такие строки:
За городом вырос пустынный квартал На почве болотной и зыбкой. Там жили поэты,- и каждый встречал Другого надменной улыбкой. Напрасно и день светозарный вставал Над этим печальным болотом; Его обитатель свой день посвящал Вину и усердным работам. Когда напивались, то в дружбе клялись, Болтали цинично и прямо. Под утро их рвало. Потом, запершись, Работали тупо и рьяно. Потом вылезали из будок, как псы, Смотрели, как море горело. И золотом каждой прохожей косы Пленялись со знанием дела. И так далее - А. Б.


Доброе утро, Игорь.
Хорошо - есть куда спешить...
Детский ведь всегда может провериться на взрослого.
Наоборот провериться тоже можно.
И на перевод.
А если - по возрасту - из сборников "Дн Поэзии" у меня многое сегодня на памяти. На 30-летие Победы были в таком и стишки, например, с лошадками.
Целая поэма лошадиная была.
...и всё мчится - не остановится -
всех оттенков и всех мастей,
с полотняных экранов конница -
никаких на Земле смертей...
Имя автора сегодня подзабыто.
Так вот, герой (в одном из стишков) хоронит убитую лошадь. 
... И неловок был с тяжкой ношею,
и расчёты вдруг подвели -
но торчали копыта лошади -
все четыре - из-под земли.
Я по памяти, ( не хочу проверяться) Игорь - могу слегка приврать. Понимаете - не съели для поднятия боевого духа. А пацан похоронил - вот так, нелепо.
А во вступлении автор пишет - письмо от читателя-фронтовика получил. Такая вот история - всё по чести.
А в финальном стишке герой - как запрягся в телегу вместо лошадки - так и тянет лямку по жизни.
Вот такая была память о войне. Такая стала.
"Лошади в океане" Слуцкого тоже были в том сборнике, хотя и прилично ранее написаны... Это я в упрёк себе - от лишних упрёков.
Проверимся, Игорь - какие наши годы.
Спасибо. Не отвлекаю.

Евгений! Вы в своих сочинениях о великих называете вещи своими именами. Вот и сочинения Ваши были названы своим именем. А как иначе это расценивать? Вы сетуете на то, что никто Вам не объяснил, что нужно исправить? Я Вам отвечу: исправить, с моей точки зрения, нужно подход. Игорь Белавин прямо написал: желтизна. И я прямо скажу: все сочинения построены на скандальных фактах (небесспорных) биографии писателей. На какую аудиторию они рассчитаны? Литературоведы это читать не будут. Интеллектуалы читать не будут. Читать будут любители остренького, которым сам поэт или писатель не интересен. Это блогерши и тиктокеры, которым нужно набираться опыта в писанине пободного рода. Вам такая аудитория нравится? Так продолжайте в том же духе. Я ни в коем случае ни на чём не настаиваю. Вольному воля. 
Вот Владислав Вас всегда благодарит. Значит это кому-нибудь нужно? И я ошибаюсь? На этот случай есть исцеляющее всё и вся время.
НК

А в том городке, о котором идет речь в стихотворении, улица Лескова - на окраине. А есть сейчас улица Лескова в Киеве?

Тема: Re: Роберт Геррик. (Н-532) На Летчера. Эпиграмма Сергей Шестаков

Автор Александр Владимирович Флоря

Дата и время: 16.10.2018, 14:56:32

Повешенный повеса - довольно распространенный каламбур. Самый известный пример - на мой взгляд, моветонный - у Евтушенки в "Казанском университете", о декабристах:

До сих пор над русскими полями

в заржавелый колокол небес

ветер бьет нетленными телами

дерзостных повешенных повес.

С БУ

А.В.

Тема: Re: Re: Роберт Геррик. (Н-532) На Летчера. Эпиграмма Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата и время: 16.10.2018, 18:13:16

Я, конечно, не думал об Евтушенко. Само собой получилось это " повешен был повеса". Но я рад, что присоединился к армии каламбуристов.:)
с БУ,
сш

Тема: Re: Роберт Геррик. (Н-532) На Летчера. Эпиграмма Сергей Шестаков

Автор Аркадий Шляпинтох

Дата и время: 17.10.2018, 14:50:50

Извините, Сергей, но Ваши переводы так будоражат фантазию…

 

Раздетым Летчера – за блудное деянье –

возили прочим ловеласам в назиданье.

Шептались дамы за его спиною:

- Чем с той уродиной, уж лучше бы со мною.

 

: ))

 

С уважением,

Аркадий.

Тема: Re: Re: Роберт Геррик. (Н-532) На Летчера. Эпиграмма Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата и время: 17.10.2018, 16:09:45

СпасиБо, Аркадий! Рад, что Геррик так вдохновляет Вас.
Хорошего дня!
с БУ,
СШ

Дата и время: 27.05.2025, 23:02:57

Давно замечаю, что мне близко мировоззрение даосов.). Можно не любить, но надо не причинять зла, а иногда и помогать тем, кого, по сути, не любишь или презираешь.
Вообще, любовь к ближнему не всегда приносит счастье. Даже если вспомнить о судьбе говорившего об этой любви, и о многих последствиях сказанного..
Врач-хирург, делающий операцию, или мать, туго бинтующая ноги дочери для того, чтобы удачно выдать ее замуж (конечно, не та эпоха, но все же), могут своей любовью даже испортить результат.
Да, видимо, отшельничество - это единственно правильный путь к тому, чтобы "возлюбить" людей. Ибо там, в горах, в одиночестве не видно, что эти люди вытворяют.)
Спасибо, Алена. Беседы с Вами всегда плодотворны.)

приветствую, Мария! да, вопрос и сложный, и простой. собственно, все ответы уже найдены (и как обычно, первыми были китайцы;) нас, мне кажется, путает многозначность формулировки: возлюби ближнего.. тогда как во всех религиях сформулировано золотое: не делай другому, чего не желаешь себе (с) Конфуций (Лунь-юй 15:24) тут же и даосское "недеяние". не надо любить -- надо "не делать". ну а мизантропия, куда от этого денешься. может оттого китайцы и уходили в отшельничество? :) спасибо!

The first. 

– excuse me, the first masterpiece or the next? :о))

Спасибо, Иван Михайлович!

 

Торопиться всегда есть причина,

даже если подводишь итог,

как родитель, любовник, мужчина…

Вдруг застыв на распутье дорог,

смотришь вдаль, не геройствуя лихо –

для геройства прошли времена.

 

И грустишь о поклонницах тихо,

о которых прознала жена.

 

Не грустите! У Вас поклонников, почитай, два с полтиной миллиона!!! Мне до Вас ещё тужиться…))


Хорошее стихотворение

Дата и время: 27.05.2025, 19:28:58

Понимаю, Белавин, Вашу загруженность - все песни, поди, да песни?

Ну, что Вы, Флоря, не уходите. Без Ваших обстоятельных комментариев наступит полнейшая скука.

Дата и время: 27.05.2025, 18:26:12

Здравствуйте, Алена. На мой взгляд, хороший перевод. Лаконично о пути к гармонии в нашем подлунном мире - поменьше суеты мирской, поменьше страстей.
Как Вы думаете, почему людям западной цивилизации очень редко доступна такая простая гармония? Возлюбить людей "как братцев родных" не выходит.. И даже великие умы подвержены бывают мизантропии, о чем говорят либо открыто, либо завуалированно. Чего не хватает для душевного покоя человеку западной цивилизации? 

 СОНЕТ О ЧЕСТИ...
 героям путчей и революций посвящается...
    
         – я мещанин... (А. Пушкин)
     – не раздобыть надёжной славы
   покуда кровь не пролилась... (Б. Окуджава)
  

– побег замыслив, затаясь в засаде
не думаешь при этом о плохом,
конвойного убить свободы ради,
зачтётся ли такое вам грехом?
не вор ты и не тать, не кровопийца,
что для своих делишек выждут ночь,
тот, кто свободе верен – не убийца,
но замочить тюремщика не прочь...
а как вернуть себе своё, без крови
пока не снимешь голову врагу?..
за дело чести убивать не внове,
но сам я так наверно
 не смогу...

лишить, мерзавца даже, жизни дара
прости, мне будет тяжко,
Че Гевара...

2025 / 27.05 / 17.50 :о)bg




Благодарю сердечно, Сергей.
Нина Гаврилина.

Дата и время: 27.05.2025, 15:06:33

И Вам  доброго, Владислав
Но понять, что Вы имеете в виду, не могу
и это далеко не первый раз
какие там я делал замечания по поводу каких-то
победителей и каких-то проигравших, не помню
что за Магия спешности, да еще без "е"?
Вам ответил только потому, что у Вас классные детские стихи
а так-то я в Инете налетом. всегда в спешке, увы 
и до басен Антипова мне по барабану

Ивану Михайловичу: Евтушенко оказал честь Союзу Писателей. Кто из нонешних так напишет, а? Кто там сейчас в союзе не "вертлявые"? Всем им до Бродского и до Евтушенко, как до... Хотя, всё уже сказано...

Я человек — вот мой дворянский титул.
Я, может быть, легенда, может, быль.
Меня когда-то называли Тилем,
и до сих пор я тот же самый Тиль.

У церкви я всегда бродил в опальных
и доверяться богу не привык.
Средь верующих, то есть ненормальных,
я был нормальный, то есть еретик.

Я не хотел кому-то петь в угоду
и получать подачки от казны.
Я был нормальный — я любил свободу
и ненавидел плахи и костры.

И я шептал своей любимой — Неле
под крики жаворонка на заре:
«Как может бог спокойным быть на небе,
Пока убийцы ходят по земле?»

И я искал убийц… Я стал за бога.
Я с детства был смиренней голубиц,
но у меня теперь была забота —
казнить своими песнями убийц.

Мои дела частенько были плохи,
а вы торжествовали, подлецы,
но с шутовского колпака эпохи
слетали к чёрту, словно бубенцы.

Со мной пришлось немало повозиться,
но не попал я на сковороду,
а вельзевулы бывших инквизиций
на личном сале жарятся в аду.

Я был сражён, повешен и расстрелян,
на дыбу вздёрнут, сварен в кипятке,
но оставался тем же менестрелем,
шагающим по свету налегке.

Меня хватали вновь, искореняли.
Убийцы дело знали назубок,
как в подземельях при Эскуриале,
в концлагерях, придуманных дай бог!

Гудели печи смерти, не стихая.
Мой пепел ворошила кочерга.
Но, дымом восходя из труб Дахау,
живым я опускался на луга.

Смеясь над смертью — старой проституткой,
я на траве плясал, как дождь грибной,
с волынкою, кизиловою дудкой,
с гармошкою трёхрядной и губной.

Качаясь тяжко, чёрные от гари,
по мне звонили все колокола,
не зная, что, убитый в Бабьем Яре,
я выбрался сквозь мёртвые тела.

И, словно мои преданные гёзы,
напоминая мне о палачах,
за мною шли каштаны и берёзы,
и птицы пели на моих плечах.

Мне кое с кем хотелось расквитаться.
Не мог лежать я в пепле и золе.
Грешно в земле убитым оставаться,
пока убийцы ходят по земле!

Мне не до звёзд, не до весенней сини,
когда стучат мне чьи-то костыли,
что снова в силе те, кто доносили,
допрашивали, мучили и жгли.

Да, палачи, конечно, постарели,
но всё-таки я знаю, старый гёз, —
нет истеченья срокам преступлений,
как нет оплаты крови или слёз.

По всем асфальтам в поиске бессонном
я костылями гневно грохочу
и, всматриваясь в лица, по вагонам
на четырёх подшипниках качу.

И я ищу, ищу, не отдыхая,
ищу я и при свете, и во мгле…
Трубите, трубы грозные Дахау,
пока убийцы ходят по Земле!

И Вы из пепла мёртвого восстаньте,
укрытые расползшимся тряпьём,
задушенные женщины и старцы,
идём искать душителей, идём!

Восстаньте же, замученные дети,
среди людей ищите нелюдей,
и мантии судейские наденьте
от имени всех будущих детей!

Пускай в аду давно уже набито,
там явно не хватает «ряда лиц»,
и песней поднимаю я убитых,
и песней их зову искать убийц!

От имени Земли и всех галактик,
от имени всех вдов и матерей
я обвиняю! Кто я? Я голландец.
Я русский. Я француз. Поляк. Еврей.

Я человек — вот мой дворянский титул.
Я, может быть, легенда, может, быль.
Меня когда-то называли Тилем,
и до сих пор — я тот же самый Тиль.

И посреди двадцатого столетья
я слышу — кто-то стонет и кричит.
Чем больше я живу на белом свете,
тем больше пепла в сердце мне стучит!
1965 г.

!!! Прекрасные стихи!

Чтобы стать членом СП в советские времена, совсем не достаточно было профессионализма и таланта. Это громоздкая процедура с утверждение членства в Москве, с характеристиками и членством в ВЛКСМ. Только вертлявый Евтушенко смог поступить в 20 лет. Но этот мог все.

– Ну, уважаемый, если бы он не был изгоем (в том смысле который имел в виду я) тогда он бы стал почётным членом СП и ему не пришлось бы довариваться в буржуазном "Самоваре"... :о))

Дата и время: 27.05.2025, 12:49:59

Не был Бродский изгоем. Была ленинградская тусовка, в которой он варился. Тут и Рейн, и Бобышев, и Найман, и Кушнер. Хотя, про Кушнера настаивать не буду. Но в своем соку никто никогда толком не сварился.

Дата и время: 27.05.2025, 12:39:25

–  это безусловно, Евгений, как "мастеру художественного слова" Иосифу нашему с Велюровым, например, не тягаться... но у ведь у того был автор, которому он давал таки направление... а Бродский был одиноким изгоем... варившимся в собственном соку...

Дата и время: 27.05.2025, 12:33:18

Ну, исполнение - это другая творческая ипостась.