– всё на Земле без измененья,
вопрос открытый быть – не быть,
не продаётся вдохновенье,
дык рифмы можно
прикупить...

хоть с куплей и продажей строго,
аптек и фонарей щаз много...

Здравствуйте. Когда вы копируете текст произведения и Поэмбука, к нам на сайт попадает лишний код, включая ссылку на Поэмбук (она там зашита в конце кода для защиты от копирования), и на странице с публикацией у нас появляется вот такая серая плашка. Лучше копировать текст из любого текстового редактора (Word и т.п.). Отредактируйте, пожалуйста. Спасибо за понимание.

А у меня прабабка и прадед из смоленской области).
Так что и я одной ногой там, рядом с ними, а теперь и с Вами).
Молитвенность - она, вероятно, свойственна порой  даже  неверующему человеку.  Главное, чтобы человек любил.
Спасибо, дорогой Владимир! Рад Вам.

Так по-разному проговорило в каждом из этих стихов русское сердце... И всякий раз искренне и глубоко. Поэзия оттенков проживаемых дней и смыслов, повседневная молитвенность, когда вся наша жизнь хотела бы стать для каждого из нас по-своему святым событием. Спасибо, дорогой Владимир, и за вашего ангела "с красными ногами", я ведь тоже смоленский мужик.

– и дали Виталию клифт полосатый с бубновым тузом на спине... :о((

Это всего лишь случайная картинка из интернета. Стих ниже. 
Впечатлена вашей дотошностью :)

Большое спасибо, Виктор! 
И Вам - успехов и вдохновения! :)

Благодарю, Александр Викторович! Буду стараться. Правда, не всё удаётся сохранить. К примеру, в этом сонете исчез образ дождя (слёз). Но мне хотелось обязательно оставить ангельское терпение, с которым она ждала новых небес.
И вот это место в письме:"it is delightful to be broad awake" отражено в сонете "Through that same soul’s distracting lethargy". Меня удручают эти потери. Но любая попытка вставить всё приводит к плачевным результатам. И был такой вариант, который в результате меня не удовлетворил.
Ещё раз спасибо, в том числе за цитату из письма. Жаль, что эпистолярный жанр ушёл, видимо, навсегда из нашей жизни. 

Сергей Шестаков:
Сделай поэтический перевод 2-стопным ямбом, схема рифмовки (aabbccddeeffgg):

Robert Herrick
455. His Almes

Here, here I live,
And somewhat give,
Of what I have,
To those, who crave.
Little or much,
My Almnes is such:
But if my deal
Of Oyl and Meal
Shall fuller grow,
More Ile bestow:
Mean time be it
E'en but a bit,
Or else a crum,
The scrip hath some.

ChatGPT4 | Midjourney:
Вот поэтический перевод на русский язык с использованием ямба 2-стопного и заданной схемы рифмовки (aabbccddeeffgg):

---

Роберт Геррик
455. Его милостыня

Здесь, здесь живу,
И жизнь даю.
Что есть, возьми,
Прошу, прими.
Мой дар таков -
Миг нежных слов.
А если доль,
То - масла роль.
Запас растёт? -
Больше пойдёт!
Пусть малая
Есть доля та.
Крупица тут,
Но - дар несут.

---

Как тебе перевод? Ощущение сохранения духа оригинала в русской версии получилось? 😊

Сергей Шестаков:
Увы!

ChatGPT4 | Midjourney:
Ох, похоже, я разочаровал! Давай попробуем по-другому, подправим перевод или стиль. Хочешь, чтобы звучало чуть торжественнее? Или, может, больше душевной теплоты добавить? Давай попробуем снова:

---

Роберт Геррик
455. Его милостыня

Я здесь живу,
Добро дарю.
Что есть – бери,
Когда внутри
Есть горький стон,
Подать – мой долг.
Чуть масла – свет,
Чуть хлеба – след.
А больше станет –
Больше справят.
Что есть сейчас,
Хоть крошка – спас.

---

Как тебе такой вариант? Если снова что-то не то, подскажи, в каком направлении двигаться: форма, рифма, смысл? 😊


На этом я закончил диалог с ИИ. Но вы можете продолжать дискуссию на моей странице. Не возражаю. Сам участвовать не намерен, потому как полный профан-с.

У автора начало выступления певца так:
" певцы взяли тон":
 Я думаю, это на мотив с таким припевом поётся, непереводимым. 

У Вас, Наталия, отлично получается перевод  Элизабет Барретт. Её сонеты так хорошо согласовываются с её письмами в Роберту Браунингу.

How kind you are!—how kindly and gently you speak to me! Some things you say are very touching, and some, surprising; and although I am aware that you unconsciously exaggerate what I can be to you, yet it is delightful to be broad awake and think of you as my friend.

May God bless you!

Faithfully yours,                      

Elizabeth B. Barrett.

Дело в том, уважаемая Алена, что (если Вы внимательно посмотрите, на каких основаниях построен текстовый анализ у ИИ в рамках приведенных Сергеем описаний) опора на значения слов (смыслы) и отдельные элементы (пусть даже синтагмы, а не отдельные слова) и есть отголоски теории Гаспарова. А может быть, Вы ее (теорию Гаспарова) мне вкратце здесь перескажете? Хотелось бы послушать ваше мнение по этому поводу.
Поэзия же не сводится к отдельным элементам. Это по мнению многих исследователей - иероглиф, эстетический феномен. Сочетание многих текстовых элементов ("слоев"). Это разговор конкретный, если вы разбираетесь в распознавании графических образов и в структурах текстовой информации, то милости прошу изложить Ваши взгляды на проблему
 Может Вы заодно вкратце перескажете мне, как работают программы ABBY?  Такой программы в области перевода стихов пока нет. Вот когда появится, тогда и поговорим.

Этот перевод я делала по просьбе библиотеки Центр Британской книги в Санкт Петербурге для семинара, который проводит Бобков Александр, большой любитель и, самое главное, знаток англоязычной поэзии.

сочувствую, Елена...

спасибо за пояснение, я подумала, может религиозный смысл, но в любом случае не благостный, по всей видимости ))

внуки это замечательно!

Привет, Алёна. 

спасибо за Ваше мнение, Игорь, я примерно представляю, как работает программа по сличению картинок. здесь мне показался осмысленным и анализ отдельных фраз-мыслей, и текста в целом.
не думаю, что ИИ завязан на теории Гаспарова. во всяком случае, когда изредка знакомлюсь с анализами англоязычных стихов в сети, алгоритм у них похожий.
а Вы не хотите провести эксперимент: посоревноваться с ИИ в поэтическом переводе? :) или ИИ в рифму еще не переводит?

Прошу прощения, Алена, что вмешиваюсь (Сергей, думаю, еще ответит), но, как специалист по компьютерам, должен сообщить вам, что такие определения, как "душа", "распознает тонкие человеческие мысли" - это все никак не определяет возможности и технологии ИИ. Когда ИИ распознает фотографии, и узнает лицо, речь идет о сличении множества факторов и только. Это что-то вроде распознавания отпечатка пальцев. Когда Сергей упоминает о помощи с распознаванием "сложных мест в текстах Спенсера", это не про понимание компьютером поэзии Спенсера, а о сличении какого-то конкретного куска текста с множество возможных трактовок английских выражений, из которых Сергей волен выбрать наиболее подходящую русскоязычную концепцию.
Про анализ текста, представленный ИИ по поводу данного перевода, это настолько смешно, что я и разбирать не буду. Скажу только, что анализ этот основан на теории Гаспарова, превращенной Колмогоровым и его командой в программу еще в прошлом веке. Когда программу использовали на практике для оценки результатов переводческого конкурса, она показала все с точностью до наоборот. Эксперимент  полностью провалился. Отсюда во многом и попытки Гаспарова переводить стихи прозой.

Елена, привет,
я помню этот перевод, но не помню, были ли там ноги, или не было ;) стилистически, кмк, очень похоже.
но хочу спросить, как по-Вашему: look at the sky -- это что-то положительное или отрицательное?
как у вас дела?
доброго!

Души у ИИ нет.
-- с этим не поспоришь, Сергей, но спасибо, тема, на самом деле, интересная. если ИИ распознает довольно тонкие человеческие смыслы и мысли (которые по сути разве не движения души автора?) то почему не может их воспроизвести? на мой взгляд, такое возможно, и более того, это должно быть несколько совершеннее и сильнее того, что может человек, нет? так что же такое мы называем душой в стихах? может быть наши недостатки и слабости? :) нужен эксперимент ))

на мой взгляд, очень даже хорошо, Лев Владимирович,
единственное, не поняла, кто такая nonny, но, видимо, так и задумано.

Понятно. Место для его расположения выбрано странное (по контексту ожидалось, что типичное).

Значок. Высшее образование.

Виталий, а "на лацканах ромбы" - это вас ист? То есть, переводя с иностранного: к чему и о чём? Не сочтите за придирку: как известно, "дьявол кроется в деталях", вот я и решился на вопрос. Спасибо.

Чё то я нумерологию ниасилил. 3+6+6=15, ок. Но дальше то - 10? Не владеете фотошопами? А почему? Вот так и всё в совке было - нужно деталь 15х15 ставить, а они 15х10 лепят - и так сойдёт, правда?

Хорошо! Но последние 4 строки! это что-то!
Завидую. Будьте здоровы и удачи!

Ирина, и Вам спасибо! всегда с Вами.

Некоторые моменты прям убийственно выразительны.
Спасибо.

– я фотокамерой хотел заснять зимы красоты,
купил девайс, теперь мои желания законны?..
один раз щёлкаю, другой, всё беспредметно что-то,
не предлагайте больше мне китайские смартфоны!..

чтобы увидеть красоту успешнее нам с вами,
в придачу нужно обладать восточными глазами...

:о))

Здравствуйте, Лена!  Очень дельный совет. Спасибо! Но я, поразмыслив, решил оставить всё, как есть.

Александр, если решите закончить третьей строфой, по-моему, лучше поменять вид глагола с несовершенного на совершенный. Как-то так:

Я надеялся зимнюю сказку создать,
Чтоб, как взглянешь, так сердце в груди защемило.
Но стараний моих, чтоб восторг передать
Не хватило.