Очень верное
наблюдение о созвучии поэтов разных эпох и культур. Человек, если он человек,
остаётся человеком вне времени, языка, вероисповедания. Можно творить гнусности,
произнося правильные и нежные слова, и от этого становится ещё гаже. А можно
делать добро безмолвно (анонимно), не ожидая благодарности. Часто встречаю
здесь такое. Непросто перенять это, но можно, если очень захотеть, научиться. Я
учусь.
Так стало гораздо лучше. О
чём свидетельствует появившийся поднятый палец))
Тронут (до самой глубины)
Вашей пламенной речью в мою защиту. Видел вчера этот пост и
''pps. Заокеанских разжигателей игнорируем прежде всего (cм. выше).'' видел.
Всю ночь не
спал. Сердце прихватило? Думал, вот склею ласты и даже в рубрику ''Память'' не
возьмут.
Утром глянул – ''pps'' убрали.
Реабилитировали или списали в расход? Принял слабительного – полегчало. Потом
увидел ответ на Ваше выступление и успокоился, пронесло! Извинений от автора ''pps.'' не жду. ; ))
А если
серьёзно, Ответил ЮС на его экспромт под моим комментарием на стихотворение Юрия
Петровича. Поэтому и сообщил ему, текстов больше нет. И сразу же угодил в ''разжигатели''. Смешно. ''Разжигатель
добра и любви'' –
замечательно! Распечатал и повесил на стенку.
До этого почти двадцать
часов уговаривал АФ оставить Старухина в покое.
Ах, Аркадий... Какой дадут день, в такой и собираемся, от нас мало что зависит. Скорее всего, это будет среда, как и в этом году. Единственное, что я могу предположить заранее. Но у нас есть рубрика «Специальный гость», вот в неё-то я Вас и приглашаю!))
Спасибо, Оля! ДОрого! За книгу и бился))) А о встрече - давайте сделаем это под Веру, Надежду и Любовь+ моя Днюха, как было у Вас на Грузинах. Я с удовольствием!
Аркадий, дорогой, мои поздравления с такой внушительной победой!!! Здоровья Вам, погода неважнецкая очень. Не переживайте сильно, что не смогли пойти. Вам предстоит работа над призовой книгой, ура!) А что Вы скажете, если мы Вас пригласим осенью почитать из неё стихи к нам, в «Чернильную розу"?)) Мои поздравления ещё раз!!!!!!!
Спасибо, уважаемый Владимир, за Ваше дельное замечание! Боюсь показаться упрямицей, но ведь здесь стереоскопическая картинка, целокупная? То есть всё и движется, и, одновременно, сохраняет статику, не трогается с места, а настоящее движение происходит в мыслях и душе героини. Но и вокруг неё нет полного бездействия, «покой» полон своеобразной динамики. Я могу ошибаться, безусловно могу. Но я так чувствую. Буду очень признательна Вам и впредь за точные замечания, совсем не считаю, что моя страница «вне критики» .
Ну каждый в какой-то мере, Алена, неосознанно дровишек в костер может подкинуть. И Вас можно записать, и меня. Признаю, тоже не сдержалась, простите. Убрала свою реплику, а вот Ваша формулировка "разжигатель любви и добра" - очень хороша, остановимся на ней. Достойнейший оксюморон. Я не потворствую, а отношусь с уважением к человеку, который в большинстве случаев, хоть и говорит неприятные автору вещи, но прав. А вот форма его высказываний не самая лучшая и наблюдается некоторое занудство, не связанное с плохим отношением к людям, а с попыткой найти истину, восстановить некую справедливость. Но и тут своя правда, а не истина... Это очень схематично - "пара опечаток и две лишние запятые". В каждом стихотворении там набиралось много всего.. Это было тем более досадно, что автор не лишен таланта, хорошего поэтического зрения. Еще осенью я довольно доброжелательно, а Александр очень подробно (думаю, что совсем непонятно для автора) разобрали ошибки в одном стихотворении, желая спасти это самое стихотворение. Внезапно* автор убрал все свои произведения, обнулив и много хороших откликов. Вскоре он опять стал публиковаться и я очень деликатно попросила его (есть свидетели) не убирать страницу, наговорив много хорошего о его стихах. На что он ответил: обещать не может. И вот очередное обнуление страницы (труда многих людей) - так это, оказывается, принцип! Редакция тоже может пойти на принцип и отменить регистрацию. А.В. Флоря вовсе не граммар-наци, а когда волнуется, и в комментах может опечатки допустить. И слово "потворствуете" - не то. Специалистов я уважаю, а тем более сама в этой области подвизаюсь. Можете считать это корпоративной солидарностью. Впрочем, я все уже написала еще вчера, да и раньше. И опять Ваши схемы - 37-й, доносительство, вышка. Тогда в доносчики попадают уважаемые Вами люди, даже члены редколлегии, к которым Вы относитесь с пиететом. На сайте есть страница модератора - обращаются и там, и непосредственно под опусом. И в этом нет ничего зазорного. (Вспоминаю хакерскую атаку и наплыв ботов на Поэзию ру, наверное, надо было молча наблюдать это безобразие - не нарушая права человека.) Можно ли отнести к доносительству рабочие моменты, когда редколлегия решает в переписке, сохранять ли страницу автора?
ps. Находясь в черном списке у автора, добиться его ухода - это прецедент.)). К тому же с симпатией относясь к творчеству этого автора.
*Не только мое наблюдение: за кулисами кто-то, безусловно, работает. Дело Ситницкого живет.
Оля, добрый день. Хочу обратить внимание на неточность:
Голубыми вётлами КАЧАЕТ
Среднерусский девственный ПОКОЙ! Здесь "качает" применено в смысле "убаюкивает", но на мой взгляд, лучше избежать возможности прямого толкования слова (а оно имеет место быть, потому что "качает ивами". Подобно ветру.) Но если покой, то ветер исключается. С добром, Владимир.
вот это у меня глаз замылился. и ведь неделю стишок отлеживался, и правила не раз, а повтора не заметила %.)... спасибо, Аркадий, исправляю. мне тоже показались эти строчки созвучными Йейтсу, и еще раз удивилась подобным пересечениям мыслей и чувств у разных авторов, более того, в разных культурах! что дает-таки надежду на понимание и ненапрасность наших переводческих тщаний, да? )))
это АШ-то разжигатель, Ольга? ну если только разжигатель добра и любви ))) ну и ну. впрочем, чему удивляться, если Вы потворствуете grammarnazy, который добился-таки ухода хорошего автора. за пару опечаток и две лишние запятые инкриминируя п. 4?! - доносительство, вышка, 37 год. и все под маской любви ближнему и милосердия %.)... меня тоже запишите в разжигатели... впрочем, Вы правы, нужно было игнорировать. простите, не сдержалась.
Мне очень дороги Ваши слова, Оля, и так приятно, что Вы так знаете мою Рогожскую заставу! Очень признателен за оценку и причисление к поэтам))) Кстати, позавчера, как оказалось, я победил в конкурсе РСП "Поэт года 2018. Лирика". А я не знал, да ещё меня согнула аритмия и я не пошёл на торж вечер(((
Константину Еремееву Роберт Лоуэлл - это довольно твёрдый орешек для перевода. Любой сонет - загадка. К каждому нужно подойти особо - подобрать подход, решить какого выбрать щелкунчика в помощь. К тому, что получается, можно предъявить много серьёзных упрёков. Но вот, наконец, Вы похвалили один из многих сонетов. Это для меня большая отрада.
За всеми перипетиями
трудно уследить, Ольга!.. Знаю одно, как бы ни нравилась критика (любая!) – она
только на пользу! Тем более грамматику никто не отменял! Над текстами надо
работать! И до тех пор, пока есть хоть одно сомнение по качеству стихотворения,
текст только с натяжкой можно назвать поэзией... А свары, действительно, надо
прекращать!.. По крайней мере, прекращать в них участвовать!
Жаль! Талантливые люди, как правило, очень ранимые и обидчивые! Вот и Пеньков исчез из поля зрения. Но он хоть не "обнулял" свою страничку. Ещё есть шанс вернуться.
Юрий, в свою очередь хочу поставить вопрос перед администрацией сайта: если человек несколько раз удаляет свои произведения (в надежде возродиться как Феникс), стоит однажды и навсегда удовлетворить его просьбу и удалить с сайта без возможности возобновления своей страницы.
ps. Да все прекрасно в нашем королевстве. Просто кто-то (cм. выше) хочет опять найти повод для свары. Игнорируем, братья!
Словари,
для неосведомлённых. Я по Вашим стихам изучаю. Любовь к родным местам – великая
сила. Скоро 1-е Апреля. Будет грустно шутить без Старухина Юрия Петровича.
Очень надеюсь, он снова будет выставлять свои стихи.
Да, Ольга, до последнего вздоха надо бежать от ветхого человека - к Человеку, рожденному свыше! Не устану повторять: стихи, даже самые гениальные - вещи вторичного порядка, а первична Причина, побуждающая их писать... Уверен, что многие гениальные поэты, дорасти вдруг они до молитв, оставили бы литературное поприще!..
К омментарии
Всегда рад! Только скажите, Оля!
Алёна, набирая громадный текст, упустил главное.
Очень верное наблюдение о созвучии поэтов разных эпох и культур. Человек, если он человек, остаётся человеком вне времени, языка, вероисповедания. Можно творить гнусности, произнося правильные и нежные слова, и от этого становится ещё гаже. А можно делать добро безмолвно (анонимно), не ожидая благодарности. Часто встречаю здесь такое. Непросто перенять это, но можно, если очень захотеть, научиться. Я учусь.
Ещё раз спасибо Вам.
Так стало гораздо лучше. О чём свидетельствует появившийся поднятый палец))
''pps. Заокеанских разжигателей игнорируем прежде всего (cм. выше).'' видел.
Всю ночь не спал. Сердце прихватило? Думал, вот склею ласты и даже в рубрику ''Память'' не возьмут.
Утром глянул – ''pps'' убрали. Реабилитировали или списали в расход? Принял слабительного – полегчало. Потом увидел ответ на Ваше выступление и успокоился, пронесло! Извинений от автора ''pps.'' не жду. ; ))
А если серьёзно, Ответил ЮС на его экспромт под моим комментарием на стихотворение Юрия Петровича. Поэтому и сообщил ему, текстов больше нет. И сразу же угодил в ''разжигатели''. Смешно. ''Разжигатель добра и любви'' – замечательно! Распечатал и повесил на стенку.
До этого почти двадцать часов уговаривал АФ оставить Старухина в покое.
https://poezia.ru/works/141747
Не помогло. И это уже совсем не смешно – (Характеристика этому удалена мной.)
Подобное повторяется на сайте с печальным постоянством.
Три года назад подобная ситуация вызвала к жизни басню. Не шедевр, но как анализ ситуации – вполне.
https://poezia.ru/works/121164
Больно, когда ранят прекрасных поэтов. А если эти поэты ещё близки как люди – становится и ещё больней, и обидней.
PS. Только закончился замечательный еврейский праздник ''Пурим''. Победа добра над злом. Пусть этот праздник повторяется снова и снова.
Ах, Аркадий... Какой дадут день, в такой и собираемся, от нас мало что зависит. Скорее всего, это будет среда, как и в этом году. Единственное, что я могу предположить заранее.
Но у нас есть рубрика «Специальный гость», вот в неё-то я Вас и приглашаю!))
Комментарий удален
Спасибо, Оля! ДОрого!
За книгу и бился)))
А о встрече - давайте сделаем это под Веру, Надежду и Любовь+ моя Днюха, как было у Вас на Грузинах.
Я с удовольствием!
Аркадий, дорогой, мои поздравления с такой внушительной победой!!!
Здоровья Вам, погода неважнецкая очень. Не переживайте сильно, что не смогли пойти.
Вам предстоит работа над призовой книгой, ура!)
А что Вы скажете, если мы Вас пригласим осенью почитать из неё стихи к нам, в «Чернильную розу"?))
Мои поздравления ещё раз!!!!!!!
Спасибо, уважаемый Владимир, за Ваше дельное замечание!
Боюсь показаться упрямицей, но ведь здесь стереоскопическая картинка, целокупная?
То есть всё и движется, и, одновременно, сохраняет статику, не трогается с места, а настоящее движение происходит в мыслях и душе героини. Но и вокруг неё нет полного бездействия, «покой» полон своеобразной динамики.
Я могу ошибаться, безусловно могу.
Но я так чувствую.
Буду очень признательна Вам и впредь за точные замечания, совсем не считаю, что моя страница «вне критики» .
С почтением,
Ольга.
А я прозу начал. О войне. Идет очень медленно.
Ну каждый в какой-то мере, Алена, неосознанно дровишек в костер может подкинуть. И Вас можно записать, и меня. Признаю, тоже не сдержалась, простите. Убрала свою реплику, а вот Ваша формулировка "разжигатель любви и добра" - очень хороша, остановимся на ней. Достойнейший оксюморон.
Я не потворствую, а отношусь с уважением к человеку, который в большинстве случаев, хоть и говорит неприятные автору вещи, но прав. А вот форма его высказываний не самая лучшая и наблюдается некоторое занудство, не связанное с плохим отношением к людям, а с попыткой найти истину, восстановить некую справедливость. Но и тут своя правда, а не истина...
Это очень схематично - "пара опечаток и две лишние запятые". В каждом стихотворении там набиралось много всего.. Это было тем более досадно, что автор не лишен таланта, хорошего поэтического зрения. Еще осенью я довольно доброжелательно, а Александр очень подробно (думаю, что совсем непонятно для автора) разобрали ошибки в одном стихотворении, желая спасти это самое стихотворение. Внезапно* автор убрал все свои произведения, обнулив и много хороших откликов. Вскоре он опять стал публиковаться и я очень деликатно попросила его (есть свидетели) не убирать страницу, наговорив много хорошего о его стихах. На что он ответил: обещать не может. И вот очередное обнуление страницы (труда многих людей) - так это, оказывается, принцип!
Редакция тоже может пойти на принцип и отменить регистрацию.
А.В. Флоря вовсе не граммар-наци, а когда волнуется, и в комментах может опечатки допустить. И слово "потворствуете" - не то. Специалистов я уважаю, а тем более сама в этой области подвизаюсь. Можете считать это корпоративной солидарностью. Впрочем, я все уже написала еще вчера, да и раньше.
И опять Ваши схемы - 37-й, доносительство, вышка.
Тогда в доносчики попадают уважаемые Вами люди, даже члены редколлегии, к которым Вы относитесь с пиететом. На сайте есть страница модератора - обращаются и там, и непосредственно под опусом. И в этом нет ничего зазорного. (Вспоминаю хакерскую атаку и наплыв ботов на Поэзию ру, наверное, надо было молча наблюдать это безобразие - не нарушая права человека.) Можно ли отнести к доносительству рабочие моменты, когда редколлегия решает в переписке, сохранять ли страницу автора?
ps. Находясь в черном списке у автора, добиться его ухода - это прецедент.)). К тому же с симпатией относясь к творчеству этого автора.
*Не только мое наблюдение: за кулисами кто-то, безусловно, работает. Дело Ситницкого живет.
Блестяще, Александр!
СпасиБо!
С бу,
СШ
Оля, добрый день.
Хочу обратить внимание на неточность:
Здесь "качает" применено в смысле "убаюкивает", но на мой взгляд, лучше избежать возможности прямого толкования слова (а оно имеет место быть, потому что "качает ивами". Подобно ветру.) Но если покой, то ветер исключается.
С добром, Владимир.
вот это у меня глаз замылился. и ведь неделю стишок отлеживался, и правила не раз, а повтора не заметила %.)...
спасибо, Аркадий, исправляю.
мне тоже показались эти строчки созвучными Йейтсу, и еще раз удивилась подобным пересечениям мыслей и чувств у разных авторов, более того, в разных культурах! что дает-таки надежду на понимание и ненапрасность наших переводческих тщаний, да?
)))
это АШ-то разжигатель, Ольга? ну если только разжигатель добра и любви ))) ну и ну.
впрочем, чему удивляться, если Вы потворствуете grammarnazy, который добился-таки ухода хорошего автора. за пару опечаток и две лишние запятые инкриминируя п. 4?! - доносительство, вышка, 37 год. и все под маской любви ближнему и милосердия %.)... меня тоже запишите в разжигатели...
впрочем, Вы правы, нужно было игнорировать.
простите, не сдержалась.
Как скромен голой Правды авантаж,
Изъяны Лжи не скроет макияж.
Блестяще!
С БУ,
СШ
Было:
Просить не смею у тебя
Ни губ улыбку, - и любя,
Боюсь в гордыню впасть.
Нет, нет, желаний всех предел:
Мне только бы опять
Лобзать тот ветерок, что смел
Тебя поцеловать.
Мне очень дороги Ваши слова, Оля, и так приятно, что Вы так знаете мою Рогожскую заставу!
Очень признателен за оценку и причисление к поэтам))) Кстати, позавчера, как оказалось, я победил в конкурсе РСП "Поэт года 2018. Лирика".
А я не знал, да ещё меня согнула аритмия и я не пошёл на торж вечер(((
Комментарий удален
Просто в самом деле как-то легло на душу. Да, Лоуэлл какой-то особенный - необычный и интересный.
Константину Еремееву
Роберт Лоуэлл - это довольно твёрдый орешек для перевода. Любой сонет - загадка. К каждому нужно подойти особо - подобрать подход, решить какого
выбрать щелкунчика в помощь. К тому, что получается, можно предъявить много серьёзных упрёков. Но вот, наконец, Вы похвалили один из многих сонетов. Это для меня большая отрада.
Спасибо. ВК
Первый понравился очень!!
Спасибо, Владимир!
С уважением,
К.
Удалено мной. Вам пришло на почту..
За всеми перипетиями трудно уследить, Ольга!.. Знаю одно, как бы ни нравилась критика (любая!) – она только на пользу! Тем более грамматику никто не отменял! Над текстами надо работать! И до тех пор, пока есть хоть одно сомнение по качеству стихотворения, текст только с натяжкой можно назвать поэзией... А свары, действительно, надо прекращать!.. По крайней мере, прекращать в них участвовать!
Жаль! Талантливые люди, как правило, очень ранимые и обидчивые! Вот и Пеньков исчез из поля зрения. Но он хоть не "обнулял" свою страничку. Ещё есть шанс вернуться.
Был. Он ''обнулил'' свою страницу.
Юрий, в свою очередь хочу поставить вопрос перед администрацией сайта: если человек несколько раз удаляет свои произведения (в надежде возродиться как Феникс), стоит однажды и навсегда удовлетворить его просьбу и удалить с сайта без возможности возобновления своей страницы.
ps. Да все прекрасно в нашем королевстве. Просто кто-то (cм. выше) хочет опять найти повод для свары. Игнорируем, братья!
Словари, для неосведомлённых. Я по Вашим стихам изучаю. Любовь к родным местам – великая сила. Скоро 1-е Апреля. Будет грустно шутить без Старухина Юрия Петровича. Очень надеюсь, он снова будет выставлять свои стихи.
Да, Ольга, до последнего вздоха надо бежать от ветхого человека - к Человеку, рожденному свыше! Не устану повторять: стихи, даже самые гениальные - вещи вторичного порядка, а первична Причина, побуждающая их писать... Уверен, что многие гениальные поэты, дорасти вдруг они до молитв, оставили бы литературное поприще!..