Елена, а мне
понравилось Ваше стихотворение! Есть в нём что-то сокровенное, возможно, чуть
наивное, по-детски беззащитное и трогательное. И главное - Вам веришь.
Нет ни
искусственности, ни притворства.
Разные
состояния человеческой души, кмк, удачно и своеобразно прочитываются в этом ,
таком естественном у Вас, «воплощении» в разные деревья. Сразу вспоминается
вольный перевод стихотворения Г Гейне « Сосна» поэтом М. Лермонтовым и прекрасная иллюстрация
к нему И. Шишкина « На севере диком…».
Последняя
строфа Вашего ст-ия, на мой взгляд,
особенна поэтична.
А логика?
Нам почему-то всегда хочется иметь ответ
на «почему» (извините за тавтологию).
Поэзия обычно не даёт таких аксиом. В ней, как в женщине, должна быть какая-то загадка. Иначе жить скучно,
когда всё разложено по полочкам.
Елена,
позвольте посвятить Вам своё стихотворение, тоже о деревьях. Я их очень люблю,
они для меня словно люди: каждое со своим характером и судьбой. Лучшие
объединены в цикл «Деревья». А это, что
посылаю Вам, написано позже, недавно.
Ах, Иван
Михайлович, это не одноразовые впечатления и причуды – вся жизнь в её неглиже. «Прорываться» тут нечему и незачем: обычная
констатация и коннотация «ума холодных наблюдений и сердца горестных замет».
Собрала
стихи разных лет: «веером» не хотелось,
был замысел, чтобы подборка имела довольно чёткую доминанту (интенцию),
соотносящуюся в какой-то мере с общим названием цикла. Вот и всё.
Можно б было бодрячком,
да судьба велит: "Ничком!"
Только вскинешь головУ-
пули сыплются в траву.
Спасибо Вам
за внимание и терпение прочесть столь
длинный монолог.
У меня другая беда: сделаю перевод лучше, чем у других, а мне начинает казаться, что хуже. А потом снова, что лучше. И т. д.
Теперь, когда Вы так все здорово растолковали, могу сказать, что совпадает. Говоря точнее: появилось. Честно скажу: я о таких вещах даже не думаю. То есть совсем. Передо мной иноязычный текст. Текст требует понимания, понимание — истолкования, истолкование — оформления в слове. Главное, чтобы на всех этапах, начиная с выбора текста, мне было интересно. А если имеет место быть соревновательный аспект, то это вообще катализатор. Понимание в целом приходит потом. Или не приходит. Все.
Потому, что у дерева остаются корни. Во многих песнях и стихах все мечтают стать птицей. Птицу можно убить, а от дерева, даже срубленного, остаются корни. Какая-то надежда на вечную жизнь ))
Наталия, я привела в предыдущем комментарии строчку из понравившегося Вам перевода, который в качестве примера привел Яков. Там тоже есть недостатки, пусть там первый ударный слог на месте, но в середине строки есть лишние слоги - тиха-я, дивна-я. Но эти "я" не мешают при пении, просто проглатываются.
В моем варианте лишний слог "ро", он первый, поэтому просто становится затактовым. Это не идеально, конечно. Можно лучше придумать. Будет желание и время - придумаю.
Лена, вот строчка, о которой речь: "Он нам Спасителя дал". Здесь слова ложатся на ноты, у Вас - нет. Это же очевидно. Родился Иисус Христос - нет Иисус родился Христос - да, но так не говорят. Лучше переписать.
Я понимаю, о чем Вы говорите. Но в строке английского текста и в моем переводе разное количество слогов. Но спеть, тем не менее, можно без проблем. Я сама пою эту песенку на английском в местном хоре старушек. И свой перевод я тоже пропеваю. Но я рада любой конструктивной критике. Может, я и не права, и это, действительно, нельзя петь
Я говорю о Вашем переводе. Пропойте "Господь, при рожденье твоем". ГОсподь (при) рожденье твоём - "при" выпадает из музыки. Ударение на первый слог здесь. Яков Дмитриевич разместил перевод. Я его спела. Ваш - нет, простите.
К омментарии
Браво, Слава!!!
Рука Мастера!!!
Елена, а мне понравилось Ваше стихотворение! Есть в нём что-то сокровенное, возможно, чуть наивное, по-детски беззащитное и трогательное. И главное - Вам веришь.
Нет ни искусственности, ни притворства.
Разные состояния человеческой души, кмк, удачно и своеобразно прочитываются в этом , таком естественном у Вас, «воплощении» в разные деревья. Сразу вспоминается вольный перевод стихотворения Г Гейне « Сосна» поэтом М. Лермонтовым и прекрасная иллюстрация к нему И. Шишкина « На севере диком…».
Последняя строфа Вашего ст-ия, на мой взгляд, особенна поэтична.
А логика? Нам почему-то всегда хочется иметь ответ на «почему» (извините за тавтологию). Поэзия обычно не даёт таких аксиом. В ней, как в женщине, должна быть какая-то загадка. Иначе жить скучно, когда всё разложено по полочкам.
Елена, позвольте посвятить Вам своё стихотворение, тоже о деревьях. Я их очень люблю, они для меня словно люди: каждое со своим характером и судьбой. Лучшие объединены в цикл «Деревья». А это, что посылаю Вам, написано позже, недавно.
А у деревьев нет могил -
они то вывернуты с корнем,
то сломлены порывом сил
стихийной волею природной.
В нелепых позах умирать,
в случайных "войнах" и пожарах
им суждено. На что пенять?
Так им натура завещала.
Они упорны, словно лох, -
не гибнут с пользой иль красиво -
их земляной древесный бог
их не рассчитывает силы.
И не спасает оберег,
и не прописаны каноны -
пусть короток иль долог век -
у них на всё свои законы.
Им непонятен человек:
под жизни бешеным напором
вращая слепо жёрнов - век,
бесценное мешает с сором.
Их дум - волненья океан
под небом каменно – багровым -
на боль незримых сердцу ран,
не отозваться чутким словом.
Их тайны унесёт поток
стихийной силы ветровея,
засыплет листьями исток
под песню вечной Лорелеи.
Всех Вам благ. Вера.
Отличный у вас экспромт, спасибо большое за такой
веселый отклик!
Задорные лимерики у Вас!
)... продолжилось невольно:
На Ривьере знакомый рантье,
угощая меня монпансье,
как печальный седой шансонье,
о своём причитал бытие:
о прислуге – ну сплошь дурачье,
об огромном ненужном жилье,
о любовнице бывшей – змее,
что болтала всю жизнь о тряпье
и бесценное спёрла колье,
о банкирах – обычном жулье,
о соседях – как есть – воронье,
их поместье в двенадцати лье, –
те о нём собирают досье
и строчат анонимки судье.
…И в его бесконечном нытье,
с переходом в манерничанье,
было слышно раскаяние
и саднящая боль о семье.
)Значит, у меня две беды, Сергей.
Ах, Иван Михайлович, это не одноразовые впечатления и причуды – вся жизнь в её неглиже. «Прорываться» тут нечему и незачем: обычная констатация и коннотация «ума холодных наблюдений и сердца горестных замет».
Собрала стихи разных лет: «веером» не хотелось, был замысел, чтобы подборка имела довольно чёткую доминанту (интенцию), соотносящуюся в какой-то мере с общим названием цикла. Вот и всё.
Можно б было бодрячком,
да судьба велит: "Ничком!"
Только вскинешь головУ-
пули сыплются в траву.
Спасибо Вам за внимание и терпение прочесть столь длинный монолог.
С уважением. Вера.
Конечно, фигурально. Корни - это то, что привязывает человека к этой жизни, то, что остаётся после него, то, он создал, родил и тд
У меня другая беда: сделаю перевод лучше, чем у других, а мне начинает казаться, что хуже. А потом снова, что лучше. И т. д.
Теперь, когда Вы так все здорово растолковали, могу сказать, что совпадает. Говоря точнее: появилось. Честно скажу: я о таких вещах даже не думаю. То есть совсем. Передо мной иноязычный текст. Текст требует понимания, понимание — истолкования, истолкование — оформления в слове. Главное, чтобы на всех этапах, начиная с выбора текста, мне было интересно. А если имеет место быть соревновательный аспект, то это вообще катализатор. Понимание в целом приходит потом. Или не приходит. Все.
Прошу прощения, Владислав, но хучубей - не помню. Видимо, шумел маразм, склерозы гнулись... Не сердитесь. Еще раз спасибо за отзыв.
Наталия, я привела в предыдущем комментарии строчку из понравившегося Вам перевода, который в качестве примера привел Яков. Там тоже есть недостатки, пусть там первый ударный слог на месте, но в середине строки есть лишние слоги - тиха-я, дивна-я. Но эти "я" не мешают при пении, просто проглатываются.
Лена, вот строчка, о которой речь:
"Он нам Спасителя дал".
Здесь слова ложатся на ноты, у Вас - нет.
Это же очевидно.
Родился Иисус Христос - нет
Иисус родился Христос - да, но так не говорят. Лучше переписать.
По-моему, у Вас очень много свободного времени.
Привет, Слава!!!
Всегда рад и тебе, и твоим стихам!!!
Наталия, Вы говорите, что спели перевод, который разместил Яков. Хотя, здесь тоже некоторые слоги выпадают.
Тихая ночь, дивная ночь!
Я понимаю, о чем Вы говорите. Но в строке английского текста и в моем переводе разное количество слогов. Но спеть, тем не менее, можно без проблем.
Я сама пою эту песенку на английском в местном хоре старушек. И свой перевод я тоже пропеваю. Но я рада любой конструктивной критике. Может, я и не права, и это, действительно, нельзя петь
не ударение в слове, а НОТЫ.
- навещай почаще, Сём... а то тут некоторые забывать начали, как бычки в глазах шипят... :о)))bg
По поводу ударения - https://где-ударение.рф/в-слове-господь/
Надо петь по нотам, Елена.
Jesus - Вы поёте JesUs? Нет. JEsus.
Привет, Ванюша!!!
А я пою здесь ГоспОдь
Я говорю о Вашем переводе. Пропойте "Господь, при рожденье твоем".
ГОсподь (при) рожденье твоём - "при" выпадает из музыки. Ударение на первый слог здесь.
Яков Дмитриевич разместил перевод. Я его спела. Ваш - нет, простите.