Вячеслав, союз-то творческий, но отнюдь не безоблачный. Это была суровая школа, практически бурса, но я ее прошел и нисколько об этом не жалею. Наоборот, я благодарен АВ за те инструменты, которые оказались в моем распоряжении. В принципе можно обойтись пилами, топорами и рубанками, как многие толмачи на этом сайте, но желательно обладать более тонким инструментарием вплоть до нулевой "шкурки", с помощью которой можно отшлифовать дело рук своих. Но главное - это настроить свой организм, чтобы он сделался инструментом в известно чьих руках. О таланте я уже и не говорю. И мне странно, что некоторые насельники сайта не пользуются знаниями АВ, раздаваемые совершенно безвозмездно, то есть даром. Умение учиться, понимать профессионала - это тоже талант. Что же касается моих 6 вариантов, то сейчас их уже, пожалуй 12, а то и больше, поскольку я перестал их фиксировать. У меня все происходит примерно так, как в статье "Четверостишие на верстаке" Тувима, где он подробно рассказал о своей безуспешной попытке перевести на польский первую строфу из "У лукоморья дуб зеленый". Я сам хочу нечто подобное сделать, но как-то все недосуг.
Еще раз огромное спасибо, Вячеслав! Несмотря на отсутствие Телеграма, ссылка открылась. Картина замечательная! А насчет моего перевода... От сверкания Вашей блестящей строки потускнели (для меня) два моих первых катрена. Я сутки угробил на то, чтобы привести их в соответствие. Кажется, получилось. Внес изменения в текст.
Неплохо, но есть уже много переводов этого отличного стихотворения, посвящённого Мод Гонн, которая была большой любовью в жизни Йейтса, эта ирландская актриса и революционерка в равной
степени известная своими националистическими взглядами на судьбу Ирландии и
своей красотой. Мод оказала сильное влияние на поэзию Йейтса. Он много раз
делал ей предложение, но всегда встречал отказ; она утверждала, возможно, в
качестве оправдания, что его безответная любовь способствовала эффективности
его творчества. Чувства, выраженные в стихотворении "When you are old", как считают, относятся к Мод.
Вот и другие переводы этого стихотворения, там есть некие схожести.
Ну куда Вы торопитесь, Владислав. сколько шероховатостей. Вы используете короткие русские слова, чтобы вместить текст Стивенсона. Но короткие односложные русские слова начинаются и заканчиваются согласными. И получается такой грохот как месть горазд. Или такие не очень хорошо звучащие вместе слова как Кабы Бог Бы-Бо. И что за лексика - "всучит"
а также с английским моментом Farewell, fair day, so foully spent!. Прощай, прекрасный день, так ужасно проведённый.
Причём здесь гнусь и грязь?? Здесь смысл плохо, отвратительно
Честно говоря, я собирался стереть этот комментарий, после того, как почитал другие Ваши стихи, которые меня впечатлили много больше. Да, Вы неординарный автор со своим образным строем и, наверное, суммарно заслужили быть так отмеченным редакторами. Можете считать моё мнение о стихотворении поверхностным и незрелым.
Мне бы казалось, Юрий, что «счастливый» и «блаженный» в одном предложении
для двух строчек - это многовато. Встретил
сегодня рассказик вот здесь на
стр. 44 ( Скрипка), где один из героев читает это стихотворение и делится
впечатлением о том, что третья строфа буквально пронзила его, пригвоздила к
месту. Вот не пронзает со «счастливым» и «блаженным» вместе. Для меня эта
строфа:
Для Бога березовый прутик
играл, неслышно звуча,
как скрипка, безумная скрипка,
блаженного
скрипача.
Но, как
говорится, сколько читателей, столько и впечатлений...
К омментарии
Спасибо за внимание и добрые слова, Семён.
Cлава, спасибо! Мне слух не режет. Пусть пока так остаётся, а дальше видно будет.
Вячеслав, союз-то творческий, но отнюдь не безоблачный. Это была суровая школа, практически бурса, но я ее прошел и нисколько об этом не жалею. Наоборот, я благодарен АВ за те инструменты, которые оказались в моем распоряжении. В принципе можно обойтись пилами, топорами и рубанками, как многие толмачи на этом сайте, но желательно обладать более тонким инструментарием вплоть до нулевой "шкурки", с помощью которой можно отшлифовать дело рук своих. Но главное - это настроить свой организм, чтобы он сделался инструментом в известно чьих руках. О таланте я уже и не говорю. И мне странно, что некоторые насельники сайта не пользуются знаниями АВ, раздаваемые совершенно безвозмездно, то есть даром. Умение учиться, понимать профессионала - это тоже талант. Что же касается моих 6 вариантов, то сейчас их уже, пожалуй 12, а то и больше, поскольку я перестал их фиксировать. У меня все происходит примерно так, как в статье "Четверостишие на верстаке" Тувима, где он подробно рассказал о своей безуспешной попытке перевести на польский первую строфу из "У лукоморья дуб зеленый". Я сам хочу нечто подобное сделать, но как-то все недосуг.
Спасибо за ссылку, Александр. Действительно, немало схожестей. Пожалуй, перевод Кружкова самый лучший и точный.
Еще раз огромное спасибо, Вячеслав! Несмотря на отсутствие Телеграма, ссылка открылась. Картина замечательная! А насчет моего перевода... От сверкания Вашей блестящей строки потускнели (для меня) два моих первых катрена. Я сутки угробил на то, чтобы привести их в соответствие. Кажется, получилось. Внес изменения в текст.
Неплохо, но есть уже много переводов этого отличного стихотворения, посвящённого Мод Гонн, которая была большой любовью в жизни Йейтса, эта ирландская актриса и революционерка в равной степени известная своими националистическими взглядами на судьбу Ирландии и своей красотой. Мод оказала сильное влияние на поэзию Йейтса. Он много раз делал ей предложение, но всегда встречал отказ; она утверждала, возможно, в качестве оправдания, что его безответная любовь способствовала эффективности его творчества. Чувства, выраженные в стихотворении "When you are old" , как считают, относятся к Мод.
Вот и другие переводы этого стихотворения, там есть некие схожести.
https://stogarov.livejournal.com/150998.html
Хорошие рифмы. Фрост - прост, но это простота гения.
Ну куда Вы торопитесь, Владислав. сколько шероховатостей. Вы используете короткие русские слова, чтобы вместить текст Стивенсона. Но короткие односложные русские слова начинаются и заканчиваются согласными. И получается такой грохот как месть горазд. Или такие не очень хорошо звучащие вместе слова как Кабы Бог Бы-Бо.
И что за лексика - "всучит"
а также с английским моментом
Farewell, fair day, so foully spent!. Прощай, прекрасный день, так ужасно проведённый.
Причём здесь гнусь и грязь?? Здесь смысл плохо, отвратительно
Ну да, такой господствующий надо всем покой. Не знаю, как объяснить...
Да ладно тебе, Ваня. )
Я, на самом деле, благодарен за мнение. В конце концов, наши тексты - это и некая сумма впечатлений. А это важно.
Спасибо, Ирина.
Я об этом думал, но, мне кажется, это лишает стихи ясности звучания . Тем более, что автор всё равно имеет в виду себя.
- а по-моему Олег его таковым и посчитал уже... ещё до вашего разрешения... :о)))
А меня вот эта фраза озадачила:
... и в нем господство и покой.
Честно говоря, я собирался стереть этот комментарий, после того, как почитал другие Ваши стихи, которые меня впечатлили много больше. Да, Вы неординарный автор со своим образным строем и, наверное, суммарно заслужили быть так отмеченным редакторами.
Можете считать моё мнение о стихотворении поверхностным и незрелым.
Алексей, очень хорошо. А что если:
Но лишь одним - за душу пилигрима... (?)
Благодарю за мнение!
Наверное, так действительно лучше. Если мы приближаемся к языковой фактуре оригинала, в том числе синтаксису (повторы), то, конечно, это правильно.
Юрий, вот небольшое графическое дополнение к вашему замечательному переводу (надеюсь, откроется, если кликнуть): Mika_Palovaara_Безумная скрипка .
Текст среднего качества, на избранное никак не тянет!
Это да, тёзка. У нас другие радости: не простипома, так бельдюга... ))
Хороший, крепкий стих!
Блестяще, Вячеслав! Принимаю безоговорочно. Тем более что в оригинале скрипка удвоена, а я не сообразил, как с этим обойтись. Спасибо огромное!
Мне бы казалось, Юрий, что «счастливый» и «блаженный» в одном предложении для двух строчек - это многовато. Встретил сегодня рассказик вот здесь на стр. 44 ( Скрипка ), где один из героев читает это стихотворение и делится впечатлением о том, что третья строфа буквально пронзила его, пригвоздила к месту. Вот не пронзает со «счастливым» и «блаженным» вместе. Для меня эта строфа:
Для Бога березовый прутик
играл, неслышно звуча,
как скрипка, безумная скрипка,
блаженного скрипача.
Но, как говорится, сколько читателей, столько и впечатлений...
Спасибо, Вячеслав!
"
а когда устанем, поспим немного,
и опять займёмся этим же самым,
будем пить альбанское vinum album,
есть морских ежей и филе мурены,
ради этих трудов, клянусь, заброшу
все фалековы гендекасиллабы."
Нам бы, тёзка, такое меню! Я бы и ямбы свои с хореями похерил начисто. Филе мурены!!! Хм!!! Жили же люди!!!-:))) С Катуллами корешевали!!!
ЛАЙК!!!-:)))
Спасибо, Слава!
Будь здоров, дорогой!!!
Самые наилучшие пожелания!