К омментарии

Думаю, проблема в том, что традиционное следование
структуре высказывания здесь
противоречит духу поэзии Геррика
Мы, полагаю, должны находится в эпохе Геррика
несмотря ни на что
Раскаявшийся после преступления не может пойти на следующее (вот что следует из идеи геррика). Это чисто христианская идея, очень несвойственная нашему времени.
Что-то из области несказанного (погибшего в тайне).
Как этот смысл передать, не ведаю сам
Удачи!

Здравствуйте, Сергей!
Мне показалось, здесь речь о конкретном проступке. А не о раскаянии в собственной греховности в целом.
Если Ваш основной вариант чуть уточнить -  
Раскаявшийся в том, в чём грешен он
?
Или как-то иначе

С наилучшими пожеланиями!

СпасиБо, Игорь!
Я, кажется, нашёл приемлемый вариант для всех эпох. См. его в ответе Надежде.
Здоровья и Творчества!
С бу, 
СШ 

Доброго дня, Надежда!
СпасиБо за совершенно верное замечание!
Как Вам вариант на замену?

Кто покаянья полн, что грешен он,
Наполовину иль совсем прощён.

Здоровья и Творчества!!
С бу, 
СШ 

Уважаемые коллеги!
Не вмешиваюсь в индивидуальный спор.
Но с точки зрения информационного поля той эпохи
выражение "я грешен в том. что грешен по своей природе"
это нормально. ну, общее поэтическое преувеличение времен романтизма.
Остальное - к автору
Все удачи!

Здравствуйте, Сергей. На мой взгляд, звучит странно:  Раскаявшийся в том, что грешен он. Можно раскаяться в содеянном, в грешных делах, мыслях, признаться в том, что грешен. М.б.
Кто весь в раскаянье, что грешен он...

С уважением,
Надежда

Алёна, привет!
Красотень!

Интересная интерпретация, но несколько противоречивая.
Спасибо.

Дата и время: 17.12.2025, 09:47:21

Большое спасибо Вам, Аркадий!!!
Хорошей погоды к Рождеству!

От Ярославля до Чикаго
верст сорок, полагаю, с гаком.

Однако вдвое ближе путь
навстречу ежели идуть…

Дата и время: 17.12.2025, 09:43:17

Ничего страшного, Владимир. Спасибо на добром слове!

Дата и время: 17.12.2025, 09:42:15

Спасибо за добрые слова, Сергей! А что касается тройки - парадокс очень логичный нас часто несёт в разнос. А парадоксы в стихах, как известно ещё от Александра нашего Сергеевича, есть одно основных из состояний поэзии: "О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель".

Здравствуйте! Большое спасибо за замечание! Конечно, может - и дай Бог ей устремляться в хорошие места) Я проверю ещё раз, какой квартал имеется в виду. Спасибо! С уважением, Вланес

Здравствуйте, Вланес!
(не ради полемики)
"Латинский квартал" был, например, в Москве - это район старого Университета... Я к тому, что вместо (помимо) Парижа мысль может устремиться в совершенно ином направлении...

Дата и время: 17.12.2025, 00:58:14

Здравствуйте, Екатерина! Замечатетельная подборка!
Так получилось, последнее время часто обращаюсь к теме "слова". Для меня оно вроде собеседника, которому я пытаюсь навязать своё видение. У Вас же оно, светлое и лёгкое. И живёт рядом с нами, свободное от нас, как птицы или цветы. Спасибо!  

Нам слово всё простит... Лишь на словах.
На деле - слово не простит молчание,
которым движет в нас живущий страх...
А там, где надо промолчать - иносказание.

Всё остальное слову можно объяснить...

Дата и время: 17.12.2025, 00:30:56

Спасибо, Евгений.
Чикагский морозно-зябкий день Вы согрели улыбкой

Ну, Вы, голубчик, и даёте -
душою заболеть в болоте!

А впрочем, это как покатит...
Когда бы знать, где нас прихватит!

Обиднее, когда не в постели
мы этим делом приболели. ))

А, пожалуй, Вячеслав, Вашу "луну" действительно
можно вставить. Вроде бы пролезла...
Спасибо!

Здравствуйте, Вячеслав
Рад что посетили мою страницу
На мой взгляд, если рифменную схему строить вокруг повтора Süßer Mond, с чего и строил базу содержания/формы Василий Гиппиус, то и получится как у него. Лучше все равно не получится (в силу законов переводческого дела), как ни тасуй колоду.
Я обычно начинаю с авторской интонации, а получится ли вставить еще и повтор, тип рифмы, или вообще повторить рифменную схему автора, Бог весть!  Для меня есть иерархические уровни оригинального текста (слои - по Комиссарову). Начинаю с верхнего слоя и постепенно спускаюсь до структуры высказываний. Обычно (многие) начинают с буквальной схемы, но тогда и потери будут "как у Гиппиуса". Думаю, соревнуются не переводчики (у профессионалов уровень одинаковый), но их техники. Конечно, это вопрос дискуссионный.
Ваш И.Б.

Heinrich Heyne Nacht liegt auf

      Nacht liegt auf den fremden Wegen, –

Krankes Herz und müde Glieder; –
Ach, da fließt, wie stiller Segen,
Süßer Mond, dein Licht hernieder.

 

     Süßer Mond, mit deinen Strahlen

Scheuchest du das nächt’ge Grauen;
Es zerrinnen meine Qualen,
Und die Augen überthauen.


Генрих Гейне. Ночью стылой

 

    Ночью стылой на чужбине

Колет сердце, ноги - гири,

Вдруг с небес шлёт благостыню 

Месяц ясный,  рожки ширя.

 

    Месяц ясный серебрится,

Страх исчез, светла тропинка,

 Я, смахнув слезу с зеницы,

смыл зудливую соринку.


Что ж, Олег, фаршированная рыба всегда кстати). Спасибо! Бабушка готовила, вспоминаю). И цимес из фасоли сладкий, до слёз).

Дата и время: 16.12.2025, 21:24:38

Хороший перевод получился у Вас, Игорь!  Из известных мне переложений этого стихотворения (П. Краснов, В. Гиппиус, В. Левик) только Василием Васильевичем Гиппиусом выдержан повтор «Süßer Mond - Süßer Mond»:

 

«Ах, не твой ли свет небесный,

Нежный месяц, тихо льется?

 

Нежный месяц! Он разгонит

Жуткие ночные грезы.»

1938

 

Возможно, есть смысл посмотреть такой вариант повтора в Вашем переводе:

 

"Лишь струится лунный свет.

Ты, луна, мой скрасишь путь.

 

Ты, луна, кошмар рассеешь,

Свет прольешь в ночную тишь…"

 

        Спасибо!

         ВМ

"Весна, как камбала с Привоза" - неожиданно, но живописно! Колоритный поэтический цимес у вас получился, Владимир! ) Захотелось приготовить гефилте фиш.))

Дорогая Надя, хотелось бы в подтверждение того, что ты сказала, привести слова Юрия Абдокова, профессора Московской консерватории, композитора: "Читая своим ученикам стихи Виктора Гаврилина, я видел не раз, каким осязательным может быть воздействие красоты, сотканной из боли, света и любви. Я уверен, что Гаврилин с любовью и жалостью смотрит на нас из той вечности, о которой много писал и к которой всегда был ближе, чем все мы...".
Спасибо тебе, Надя, в который раз.
Нина.

Спасибо, Нина, что почувствовала моё настроение. Порою за минуты сна прокручивается, как лента, целая жизнь. А потом ходишь весь день и чувствуешь странную радость и тепло в душе от такой встречи с прошлым.
Обнимаю,
Надя

В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность

И небо - в чашечке цветка.

Так и стихи Виктора Гаврилина очень точно отражают высоту и силу его духа, его поэзии. Его стихи как урок жизни, урок любви, человечности и сострадания.
Спасибо, Нина, за публикацию.

Рад Вашему отзыву!!!

Дата и время: 16.12.2025, 15:13:38

Здравствуйте, Павел.
Совок - действительно, уничижительное, хрущоба - больше разговорное. Особенно в среде молодёжи. А здесь даже и ласковый оттенок есть. Дома поизносились. Но люди в них по-прежнему живут. И всё  это родное, как взгляд упомянутой зимы.

Здравствуйте, Ирина Ивановна!
Я не устаю говорить, что в классическом переводе
(а есть и неклассический, например, адаптации и так далее или "грязные стили") существую разные установки, разные переводческие манеры. 
Основных систем ("школ") три: буквалистская, синтетическая и лингво-эстетическая.  Ни одна из "школ" не может считать себя "главной и единственной", поскольку (в принципе) результат зависит от правильного подбора рифменной схемы (в традиционных стихах). А сам подбор по качеству сильно зависит от оригинала. А именно, поддается ли оригинал во всем свое информационном поле именно этой рифменной схеме и нельзя ли придумать какую-то другую.
Если ориентироваться на элементы оригинальной поэзии, например, повторы или тип рифмовки, это будет буквализм. Со своими преимуществами и недостатками. Я чаще всего работаю в лингво-эстетике.
Спасибо, что заглянули на мою страницу!
С уважением
Ваш И.Б.

Приветствую, Игорь! Мне представляется важным, что Вы передаете эмоциональную амплитуду образов, искренность тона при простоте изобразительных средств, и этим попадаете в стиль Гейне.
При этом, в оригинале обе строфы на женских рифмах, а в переводе довольно резкий переход - не только по содержанию, что отражает оригинал, - но и по форме. Еще если бы повтор удалось сохранить: Süßer Mond - Süßer Mond.


Алена, я, в общем-то, уже откланялась.)

Но Вам, конечно, хочется, чтобы последнее слово осталось за Вами.) Впрочем, как и большинству насельников вашенской рубрики. Именно поэтому атмосфера здесь порой напоминает «воронью слободку». Не воронову, отнюдь.
У Иды есть возможность сломать  псевдотрадицию. Да, задача не для средненького интеллекта. 
Но сделает она это или нет - ее право.
Теперь и правда пойду. Если позволите, к Йолю буду готовиться.
С наилучшими пожеланиями,
М.

Мария, многие ли всю жизнь русскоговорящие знают отличие вороны от ворона?

crow
noun [ C ]
a large black bird that makes a loud noise
 
(с) Cambridge Dictionary


crow
noun (1)
1
 any of various large usually entirely glossy black passerine birds (family Corvidae and especially genus Corvus)

Corvus
Etymology
Latin (genitive Corvi), literally, raven

(с) Merriam Webster dictionary