К омментарии

На фотографии ствол ёлочки?  Я таких и не видала.

Когда нечего возразить, в рукопашную включается хамство. Поэтический сайт в коммунальную кухню превращаете именно Вы. Стыдно за сайт!

Но я буду безмерно рада обоюдно прекратить наше с Вами общение.
Благодарю 

Галина, Вы свои простыни хоть трижды тисните, но именно с Вами я не вижу смысла вступать в какие-либо обсуждения. Именно по причине отсутствия у Вас малейшего понимания того, чем поэтический сайт отличается от коммунальной кухни.

Не понятно, Ирина Ивановна, для чего Вы так упорно идёте по стопам Александра Косиченко и продолжаете перепереводить (глагол «переводить» зд.следует исключить) Белли, совершенно чуждого Вашему пониманию?


Уже в первом катрене Вы полностью ушли от исходной идеи оригинала, заменив её своей собственной интерпретацией, что в принципе можно охарактеризовать искажением и заменой ключевого смысла (смысловая неадекватность).
В отличии от Вашего пространного рассуждения об истории обряда венчания оригинал начинается с конкретного действия, начала обряда венчания.

Ваше:
 «Тому назад в такой несчётный срок

Обряд венчанья Церковь пресвятая
Наладила, что, в темноте плутая,
Уразуметь на кой никто не смог» --

Представляет собой абсолютно новый текст, которого нет у Белли, ваша интерпретация размывает остроту и сиюминутность оригинальной сатиры Белли.
-- Фраза «Тому назад в такой несчётный срок» является некорректной и 

неестественной.

В ней допущены стилистические и грамматические ошибки:
Конструкция «Тому назад» используется в русском языке только с конкретными, исчисляемыми отрезками времени. Ваше «Несчётный срок» — это абстрактное, неопределенное количество времени. С ним нельзя использовать данную конструкцию. Сочетание указательного местоимения 

«тому» с прилагательным 

«несчётный» создает синтаксическую путаницу. Фраза буквально пытается сказать «Много времени назад», но делает это очень коряво.

-- Далее по тексту в сравнении с оригиналом:

1.    Нарушение простоты и народности языка оригинала

Белли писал на живом, грубом римском диалекте, используя просторечивые слова. Ваш русский текст местами звучит слишком высокопарно и архаично, что снижает аутентичность:

Использование церковнославянских или устаревших слов: «пресвятая», «плутая», «уразуметь», «коей», «достоучёный», «мульки». Эти слова, выбранные, очевидно, в погоне за рифмой, утяжеляют текст и не соответствуют "уличному" духу Белли.

2.    Неестественность и неправильность построения русских фраз (Синтаксические недочеты)

В Вашем тексте встречаются фразы, которые звучат неестественно или "коряво" с точки зрения современного русского языка:

«Обряд венчанья... Наладила»: Глагол «наладить» в русском языке больше подходит для настройки механизма или процесса, а не для установления таинства. 

«...в темноте плутая, / Уразуметь на кой никто не смог»:

Предложение грамматически сложное и перегруженное деепричастным оборотом, что затрудняет восприятие и сильно отличается от простой, почти разговорной интонации оригинала.

«Повязка на глазах, как бы влитая»:

Конструкция «как бы влитая» звучит не очень гладко, фраза кажется немного скомканной.

«Молчит, отведав мульки подслащённой»:

Слово «мулька» является жаргонным и не сразу понятно читателю. Хотя это в некотором роде может быть слабой попыткой найти аналог римскому диалекту, оно выбивается из общего ряда высоких слов русского текста, что также в конечном итоге вызывает недоумение читателя.

 

Дубль удалён

 

спасибо, Мария,
похоже в венгерском такая же путаница, что и везде :)
Вы считаете, автор отождествляет себя с вороной?
давайте не будем судить сгоряча и посмотрим, что Хьюз еще о себе расскажет, и тогда решим, ворона он, или ворон? :)

Пока я пел в окопе, капрал подпел мне: Проба,
Сорт первый бомбомёта, нет бомба не рванёт...
Пока я пел в окопе, майор подпел: Особо
Не стоит опасаться, сорт высший эта бо...

Здоровья, Сергей!

Аркадий, судя по Вашим поэтическим откликам, Вы прекрасно понимаете то, как я понимаю то, как искусственный интеллект понимает то, как китайские комментаторы понимают то, как китайские поэты понимают то, как устроена эта жизнь! :))
серьезно: Вы развернули здесь мысль, которая меня тоже не оставляет в связи с этими стихами, спасибо за понимание!

покой позабыв, мы цепляемся, лезем
                                      к вершинам, все ищем ответ,
взывая к небесным неведомым высям,
                                      взлетим за бессмертными вслед!

СпасиБо, Алёна! 🙏
С Божьей помощью...
Я стал настолько популярным в клинике, что даже сама главный врач, доктор медицинских наук и профессор захотела посмотреть на меня и на мои глаза! 😁 
Хорошего дня, Алёна!🙏

Аркадий, очень благодарна за теплые слова, и конечно же, признательна Вам и всем моим читателям за самые дорогие прочтения этой медленной книги (чудесное определение! сколько прекрасных книг мы прочли за эти годы!:) спасибо!

цветет Мэйхуа, 
           но ни жалобы мы от нее
не услышим, лишь вздох:
           -- где свирель о печали поет?          

Спасибо, Евгений!!!

Дата и время: 15.12.2025, 09:56:07

спасибо, Максим, мне всегда интересны авторские пояснения! однако, возникает еще один вопрос: да, в шахматной игре игрок соблюдает правила, но в реальной жизни кого Вы подразумеваете под игроками (того кто имеет власть? но разве они соблюдают правила игры? скорее создают свои. взять хотя бы Софью Власьевну... тогда кого?)? и как по-Вашему можно "выйти из игры"? переехать в другую страну? на необитаемый остров? в чертоги разума? :)

с Божьей помощью, надо восстанавливаться, Сергей, надо!

Замыслова-а-сто...) - проверь 4ю строку
...

Дата и время: 15.12.2025, 04:10:22

Алена, Вы любите анализировать, сравнивать, исследовать, взгляните на этот перевод на венгерский язык:

"Varjú" в переводе с венгерского - ворона. Именно ворона, которая живет в стае, роется в мусоре, и тп. Как, собственно, и у автора оригинала.
В русскоязычном же переводе создалась "традиция"...
И на базе этой "традиции" некая дама из Нижнего Новгорода уже и статью наваяла, где несет совершеннейшую дичь о германской мифологии, проводит параллели, основанные на некорректных русскоязычных переводах Теда Хьюза. Этот ее бред повторять у меня язык не поворачивается, но Вы при желании можете найти в интернете.
Вот так работают дистракторы.
Пысы: И почему это я не удивилась, наткнувшись сегодня на эту статью..

Дата и время: 15.12.2025, 02:36:44

Это замечательный, блестящий цикл. 

Каждый раз с удовольствием читаешь и перечитываешь его.

O! Как говорили на Руси, утопили девку за молодцем...
Супротив администрации рогом не попрёшь

Дрын не дрын, а правило о бане для флудильщиков еще не отменили.

Ваш дрын веслу, то бишь мульке,  породней будет
ЗЫ. Большому дрыну - большое плавание

В Вашем случае - в шпыньке.

Эка, Ирина Ивановна памятные Вы какие, как говорили на Руси,
память в темени, мысль во лбу, а хотение в лямзике

Тю, Александр. Присловье есть: шелом на темени - мозг на пенсии. Заставили вспомнить.

Повязка на глазах, как бы влитая (с)
С учётом, что глаз - энто рука, понять могу,  
тем паче, что глаз лямзиком замулило
ЗЫ (видимо,  мулькой - рукояткой, приделанной к дедке, как я понял - энто костыль на весле... жызненно и метафорично)

О сколько Вам открытий чудных! Ваш уровень осведомленности оказался ниже предполагаемого.

Ирина Ивановна, ну грубо, грубо...

1) обман; 2) легенда, которую рассказывают шулера для вовлечения в игру....
фонарь, мулька, помойка фирма однодневка, используемая для ухода от налогообложения …

ой, как ласкава...
мулька - лямзик

Молчит, отведав, лямзик подслащённый

И снова здравствуйте, Алёна. Упс. Думал отправил, а оказалось, зависло…  Лучше ещё раз, чем в никогда. ))

 

Покой позабыв, по откосам скользя, лезем в гору,

                                                       повыше от низменных дел.

Поближе к бездонных небес голубому простору,

                                          вслед за ушедшими раньше, кто преуспел…


От Вашего внимания, Александр, ускользнуло такое значение "мульки" как "обман": "втирать мульки", например. Или "хавать мульки". Оно понятно, волнения, ступор. Но не впадайте слишком глубоко, а то, боюсь, не потерять бы Вас.

Молчит, отведав мульки подслащённой (с)
Мульки, мульки...

Прям в ступор впал, Ирина Ивановна,
Полез по ссылкам..
.....довольно большую змею, которая так же взяла на мульку и потащила поплавок. (1897)

В руках у меня была наша собачка Мулька (1897)
Я был немножко пьян. Рядом сидел Мулька. я поцеловал его (!)
В выходной напишу Вам и Мульке большое письмо, сейчас совсем засыпаю. (1941)

Намёк понял...
"Прибамбас» и «мулька» обозначали у Александра главные иллюзии патриархата...

AAAAAA!!!!
Мулька... см Мулёк... см. мулить...
Не, перебор, С.Лем какой-то... сепулькарий... см. сепульки

Уразуметь на кой никто не смог. (с)

всё ж-таки у Д.Самойлова как-то гендерно ближе...

Две судьбы цветов.

 

Цветам, увядая, судьба

                покорными быть холодам.

Но есть и другая судьба –

                  возвращаться цветеньем к садам.

 

 

Спасибо, Алёна!.

Но сегодня я о другом.

 

С удовольствием поздравляю с рождением книги! Это событие, уверен, не только для Вас, но и всех ваших читателей. (Это самая медленная книга, которую я когда-либо читал в своей жизни. Много лет на вашей страничке в переводах. )) Многому научился у ''ваших китайцев'' и Вас. Удачи и новых книг!