Спасибо, Алёна! Жирмунский, Гаспаров, Гумилёв, Якобсон и Шкловский будут по-прежнему пылиться на моих полках. Вы же знаете, всё зависит от текста, т.е. таланта поэта. сентябрь-храбр, вверх-верб, бугру-бедру - и наряду с этим чистейшие рифмы погост-мост. А писал-то гений. И не оторваться.
Натали, Вы, вероятно, ищете что-то подобное: "Бедными принято считать также рифмы, составленные из слов одинаковых частей речи в одинаковых грамматических формах, особенно если рифмословарный запас таких слов очень велик. Так, в силу своей незатейливости подобрать такую рифму не составляет труда — бедными рифмами называют глагольные рифмы, как, например, на «ать»: летать — стонать — читать — знать — играть — писать — держать; рифмы из прилагательных на «ой»: большой — простой — сухой — немой — степной — озорной; рифмы из существительных на «ание»: гадание — желание — знание — венчание — сверкание — сияние — щебетание"?
тогда как в любом справочнике Вы найдете, что рифма, в которой совпадает опорный согласный звук считается богатой. здесь этот опорный -н- меняет все: превращает бедную рифму на -ой — в богатую -ной. при том, что и рифмуются разные части речи в разных формах. :)
Очень понравилось стихотворение. Вспомнилось кстати посещение музея-усадьбы Чайковского в Клину, где нам показали стол, за которым работал Пётр Ильич. Простой, деревянный, работы деревенского плотника, одиноко стоящий перед открытым окном в сад. Именно за этим столом были написаны композитором Пятая и Шестая симфонии. Нина Гаврилина.
Алёна, да, ошиблась: не мой, а мной. Но это дела не меняет. Ваше вмешательство было бы ещё приятней сообществу, если бы Вы приняли участие в конкурсе. Насколько я помню, Вы раньше переводили конкурсные стихи с немецкого. Я, например, сейчас принимаю участие не ради мест, наград и дипломов. Мне интересны стихи, которые представлены на конкурсе.
PS Всё-таки найду цитату про это ой. Пороюсь в книгах по теории нашего, с позволения сказать, стихосложения)
прошу прощения за вмешательство, но где Вы увидели рифму на -ой, Натали? полноценная, можно сказать, богатая, разнообразная рифма на -ной (откуда мой-одной?): рифмуются существительные, прилагательные, числительное, местоимение — по-моему, замечательная рифма. :)
Владимир, спасибо за замечания, подумаю еще. тире вместо запятой? не нашла подходящего правила, может двоеточие: во второй части причина или основание для первой, нет?
а почему не очень этой порой? посмотрите, в литературе встречается: Известно, что в сумерках в
душах обнаруживается какая-то особенная чувствительность - возникает новый мир,
затмевающий тот, который был при свете: хорошо знакомые предметы обычных форм
становятся чем-то прихотливым, непонятным и, наконец, даже страшным. Этой порою
всякое чувство почему-то как будто ищет для себя какого-то неопределенного, но
усиленного выражения...
Лесков Н. С., Привидение в инженерном замке
насчет сойти: 5. Перестать покрывать какую-л. поверхность; исчезнуть, пропасть. Снег сошёл с полей.Краска, позолота сошла.Румянец сошёл с её щёк.Улыбка сошла с его лица. — рябь покрывает поверхность воды,почему нет?
по смыслу: поэт задремал на берегу пруда, может увидел сквозь дрему, может проснулся и сочинил стихи. весенняя тоска часто встречается в китайской поэзии, она (тоска) — неотъемлемая часть весеннего настроения, чаще всего связанная с мыслями о быстротечности времени, мимолетности цветения / молодости. здесь сначала автор приводит сравнение, потом рисует пейзаж, по-моему, вполне изящно, но Вам не понравилось, ничего страшного, бывает :) в любом случае, спасибо, что откликнулись!
Здравствуйте, Виктор! Приветствую Вас на конкурсе. В этом году разрешено комментировать с самого начала конкурса. Я осмелюсь высказать Вам некоторые соображения: советую не рифмовать "кровь". То есть средние строки трёхстиший изменить. Кровь -новь-любовь. Этим чистая рифма исчерпывается. По рифме строк, обрамляющих трёхстишия - рифму на ой (я уже об этом писала) можно использовать в единичных случаях. Но в рефренах вилланели её слишком много, кмк. А уж если использовать, то придумать не такие банальные, как "мой-одной". Например, вороной - черная масть (к галопу). Лучше на "ей". Прошу прощения за вмешательство в творческий процесс). С уважением, Наталия
Итальянка в плену у баварского князя, вся в истоме, а князь, пригласив её в сад, прижимает к груди и безумно ей рад, источает восторг и целует в экстазе.
Всей немецкой душой - до последнего вздоха ! - будет он упоён, оттого что любим. Только руки дрожат - держат пленницу плохо. В сердце страх потерять обретённое им.
Керубино не годен пример Дон Жуана. Аромат, что идёт от растоптанных роз, ветер будет нести, вместе с влажностью слёз, к андалузским садам и до кладбищ Тосканы.
Пусть немало причин, чтоб туманились очи. Этой пленнице быть здесь Царицею Ночи ! С нею рядом весь свет станет домом чудес.
Здесь Любовь ! Раздалась вдруг Волшебная Флейта - и весь мир стал родным. Он весь - свой, а не чей-то ! Будут сладкий шербет и лобзанье небес.
Что же это, даже вилки под рукой не было? Шучу, конечно, не так уж это и важно. Интересный рассказ. :о) Небольшой вопрос: а пряник точно глазурованный? Не глазированный ли он, хотя и в глазури? :о)
Алена, может, ...распахнул я - в сиянье... И этой порой - как-то не очень... Может, И этим теплом утомленный... Не понял - он забылся сном, а тоска чья тогда и откуда, ведь весенняя лень,утомленный теплом с тоской как-то не вяжется? И рябь тоски, и рябь от ветерка... Как-то хочется объединить их, чтобы тоска и рябь от ветра пропали вместе. Вы понимаете о чём я. Ну, это мои фантазии, но всё же. И не здорово рябь сойдёт (сошёл снег с полей, загар с лица ), может, пройдёт, пропадёт?
Спасибо, Ира! Можно просто: Ты мысль моя, тобою я жива. Опять переписала. Все. Нужно остановиться. Рефрены на свет-нет-бред и на весной-мой-мир иной уже использованы до конкурса. Поэтому, хоть и говорят, что можно повторять рифмы, но в вилланели это невозможно, кмк, ибо плагиат неизбежен.
- а в позапрошлом веке воробьишки, несмотря на обилие свинины и говядины, имели и гастрономическую ценность, если верить П. Ф. Симоненко, автору книги "Образцовая кухня"...
К омментарии
Спасибо, Алёна! Жирмунский, Гаспаров, Гумилёв, Якобсон и Шкловский будут по-прежнему пылиться на моих полках.
Вы же знаете, всё зависит от текста, т.е. таланта поэта. сентябрь-храбр, вверх-верб, бугру-бедру - и наряду с этим чистейшие рифмы погост-мост. А писал-то гений. И не оторваться.
Именно!
Вань,Ялта всех сближает!!!-:)))
А Я КРЕПЧАЮ
с.т. (а)
(Есть сотни субъективных мнений и объективное моё)
Тролль, достал уж, наконец, –
что за наказание,
думали, придёт писец
сайтовскому зданию.
Мне-то что, я не скучаю,
не подвержен хмурости:
ты пиzdiшь, а я крепчаю
от твоейной дурости.
Ты заводишься, психуешь,
на глазах глупеешь,
шлю тебя то на, то к …ую,
благо, ты – не смеешь.
На мента похож в моментах,
строишь (рядом трёшься!)
из себя интеллигента
да быдлятость прёт вся!
Тролль, откликнись, не страдай,
не молчи, как в урне:
дай ещё разок, ну, дай
хохотнуть над дурнем.
Натали, Вы, вероятно, ищете что-то подобное:
"Бедными принято считать также рифмы, составленные из слов одинаковых частей речи в одинаковых грамматических формах, особенно если рифмословарный запас таких слов очень велик. Так, в силу своей незатейливости подобрать такую рифму не составляет труда — бедными рифмами называют глагольные рифмы, как, например, на «ать»: летать — стонать — читать — знать — играть — писать — держать; рифмы из прилагательных на «ой»: большой — простой — сухой — немой — степной — озорной; рифмы из существительных на «ание»: гадание — желание — знание — венчание — сверкание — сияние — щебетание"?
тогда как в любом справочнике Вы найдете, что рифма, в которой совпадает опорный согласный звук считается богатой. здесь этот опорный -н- меняет все: превращает бедную рифму на -ой — в богатую -ной. при том, что и рифмуются разные части речи в разных формах.
:)
Очень понравилось стихотворение.
Вспомнилось кстати посещение музея-усадьбы Чайковского в Клину, где нам показали стол, за которым работал Пётр Ильич. Простой, деревянный, работы деревенского плотника, одиноко стоящий перед открытым окном в сад. Именно за этим столом были написаны композитором Пятая и Шестая симфонии.
Нина Гаврилина.
- мной не заморачивайтесь, "но как вы спелись..."... :о))bg
Алёна, да, ошиблась: не мой, а мной. Но это дела не меняет. Ваше вмешательство было бы ещё приятней сообществу, если бы Вы приняли участие в конкурсе. Насколько я помню, Вы раньше переводили конкурсные стихи с немецкого. Я, например, сейчас принимаю участие не ради мест, наград и дипломов. Мне интересны стихи, которые представлены на конкурсе.
PS Всё-таки найду цитату про это ой. Пороюсь в книгах по теории нашего, с позволения сказать, стихосложения)
прошу прощения за вмешательство,
но где Вы увидели рифму на -ой, Натали? полноценная, можно сказать, богатая, разнообразная рифма на -ной (откуда мой-одной?): рифмуются существительные, прилагательные, числительное, местоимение — по-моему, замечательная рифма.
:)
Владимир, спасибо за замечания, подумаю еще.
тире вместо запятой? не нашла подходящего правила, может двоеточие: во второй части причина или основание для первой, нет?
а почему не очень этой порой? посмотрите, в литературе встречается: Известно, что в сумерках в душах обнаруживается какая-то особенная чувствительность - возникает новый мир, затмевающий тот, который был при свете: хорошо знакомые предметы обычных форм становятся чем-то прихотливым, непонятным и, наконец, даже страшным. Этой порою всякое чувство почему-то как будто ищет для себя какого-то неопределенного, но усиленного выражения...
Лесков Н. С., Привидение в инженерном замке
насчет сойти: 5. Перестать покрывать какую-л. поверхность; исчезнуть, пропасть. Снег сошёл с полей. Краска, позолота сошла. Румянец сошёл с её щёк. Улыбка сошла с его лица.
— рябь покрывает поверхность воды, почему нет?
по смыслу: поэт задремал на берегу пруда, может увидел сквозь дрему, может проснулся и сочинил стихи. весенняя тоска часто встречается в китайской поэзии, она (тоска) — неотъемлемая часть весеннего настроения, чаще всего связанная с мыслями о быстротечности времени, мимолетности цветения / молодости.
здесь сначала автор приводит сравнение, потом рисует пейзаж, по-моему, вполне изящно, но Вам не понравилось, ничего страшного, бывает :)
в любом случае, спасибо, что откликнулись!
Здравствуйте, Виктор! Приветствую Вас на конкурсе. В этом году разрешено комментировать с самого начала конкурса. Я осмелюсь высказать Вам некоторые соображения:
советую не рифмовать "кровь". То есть средние строки трёхстиший изменить. Кровь -новь-любовь. Этим чистая рифма исчерпывается.
По рифме строк, обрамляющих трёхстишия - рифму на ой (я уже об этом писала) можно использовать в единичных случаях. Но в рефренах вилланели её слишком много, кмк. А уж если использовать, то придумать не такие банальные, как "мой-одной". Например, вороной - черная масть (к галопу). Лучше на "ей". Прошу прощения за вмешательство в творческий процесс).
С уважением,
Наталия
Ты за де Ниро аль за Пачино?
:о)
Спасибо за отзыв.
ВИКТОР МАРИКОВИЧ
ДНЕПР, УКРАИНА
Сильвия Плат
Любовная песнь безумной девушки
"Глаза сомкну – крушится мир земной;
Открою их – рождается всё вновь.
(Я полагаю, выдуман ты мной.)
Вальс звёзд за сине-красной пеленой
Настиг галопом черноты покров:
Глаза сомкну – крушится мир земной.
Я сон видала: ты мне пел, шальной,
Твой поцелуй безумный пенил кровь.
(Я полагаю, выдуман ты мной.)
Низвергнут бог, спадает ада зной:
Нет демонов, и ангел был таков:
Глаза сомкну – крушится мир земной.
Вернёшься, мнила, нет, не быть одной,
Но с возрастом твоё мне имя в новь.
(Я полагаю, выдуман ты мной.)
Влюбилась лучше б в птицу-гром; весной
Раскаты их хоть можно слышать вновь.
Глаза сомкну – крушится мир земной.
(Я полагаю, выдуман ты мной.)"
14.05.2020
Не всяку можно съёсть!
Спасибо, Вячеслав; не отчаивайтесь горько, Бедный!
Марсель Пруст Моцарт
(С французского)
Итальянка в плену у баварского князя,
вся в истоме, а князь, пригласив её в сад,
прижимает к груди и безумно ей рад,
источает восторг и целует в экстазе.
Всей немецкой душой - до последнего вздоха ! -
будет он упоён, оттого что любим.
Только руки дрожат - держат пленницу плохо.
В сердце страх потерять обретённое им.
Керубино не годен пример Дон Жуана.
Аромат, что идёт от растоптанных роз,
ветер будет нести, вместе с влажностью слёз,
к андалузским садам и до кладбищ Тосканы.
Пусть немало причин, чтоб туманились очи.
Этой пленнице быть здесь Царицею Ночи !
С нею рядом весь свет станет домом чудес.
Здесь Любовь ! Раздалась вдруг Волшебная Флейта -
и весь мир стал родным. Он весь - свой, а не чей-то !
Будут сладкий шербет и лобзанье небес.
Что же это, даже вилки под рукой не было?
Шучу, конечно, не так уж это и важно. Интересный рассказ. :о)
Небольшой вопрос: а пряник точно глазурованный? Не глазированный ли он, хотя и в глазури? :о)
"густая тяжесть естества" - подумаю над пародией.
А стихотворение - хорошее.
:о)
(Добавлено позднее): вот, надумалось: "Своевременное перемещение" - здесь
:о)
Юнцом стоял я
Стоял я в блеске красоты нетленной.
Юнец. Весна. Мне думалось: взлечу
Над гранями извечными Вселенной,
Тоске моей всё было по плечу!
И вновь походы, и восторг в объятьях!
Тогда светился иногда весь мир.
Звон колокольный, розы в алых платьях
И лучезарный, голубой эфир;
Какими были вещи все живыми,
Всё досягаемо и будто под рукой,
Как окрылён я был: в цепи одной
Живым звеном тогда был вместе с ними.
Я ощущал волнующий мне душу
Поток любви, питающий сердца,
И, как прибой с волной бежит на сушу,
С мечтой моей останусь до конца.
- поэт опять ославил Ялту,
о, как доволен будет Фараоныч,
хотя яллы тут сильно не хватает,
и вовсе не отражена
рыбалка...
Алена, может, ...распахнул я - в сиянье... И этой порой - как-то не очень... Может, И этим теплом утомленный... Не понял - он забылся сном, а тоска
чья тогда и откуда, ведь весенняя лень,утомленный теплом с тоской как-то не вяжется? И рябь тоски, и рябь от ветерка... Как-то хочется объединить их, чтобы тоска и рябь от ветра пропали вместе. Вы понимаете о чём я. Ну, это мои фантазии, но всё же. И не здорово рябь сойдёт (сошёл снег с полей, загар с лица ), может, пройдёт, пропадёт?
ДАРЬЯ ДЕМЬЯНЕНКО
МОСКВА
Сильвия Плат
Любовная песня безумной девушки
"Глаза закрою – сгинет мир вокруг;
Открою их – он снова оживет.
(Ты так же нереален, милый друг.)
Внутри кроваво-синих центрифуг
Вальсирующих звезд водоворот.
Глаза закрою – сгинет мир вокруг.
Твой поцелуй неистов и упруг –
Дари мне песни ночи напролет.
(Ты так же нереален, милый друг.)
Низвержен Бог, в аду не стало мук:
Смешались ангелы и чертов сброд.
Глаза закрою – сгинет мир вокруг.
Твое мне имя вспомнить недосуг –
Любовь стареет если долго ждет.
(Ты так же нереален, милый друг.)
Но возвещает грома гулкий звук
Весны неукоснительный приход.
Глаза закрою – сгинет мир вокруг.
(Ты так же нереален, милый друг.)"
редакция от 20.05.2021
Спасибо, Ира! Можно просто: Ты мысль моя, тобою я жива.
Опять переписала. Все. Нужно остановиться.
Рефрены на свет-нет-бред и на весной-мой-мир иной уже использованы до конкурса. Поэтому, хоть и говорят, что можно повторять рифмы, но в вилланели это невозможно, кмк, ибо плагиат неизбежен.
Займусь Эндрю )
Наташа, забегая вперед "батьки", т.е. Александра Владимировича, скажу, что второй вариант менее предпочтителен из-за зияния "и-е-ю-я".
- а в позапрошлом веке воробьишки, несмотря на обилие свинины и говядины, имели и гастрономическую ценность, если верить П. Ф. Симоненко, автору книги "Образцовая кухня"...
(С лицом как после красного борща): Влад, а это кому/чему подражание?
:о)
"Упругий шарик воробья
Под ноги мне скатился."
Птичку жалко... :о)
Галина, большое спасибо! Присоединяюсь к пожеланиям.