К омментарии

Дата и время: 16.11.2021, 16:52:13

Вера, мне понравились оба стихотворения. Раннее - оно романтичное, пленительное, красивое, образное.  И всё.
А Ваши "Ноябрьские астры" тяготеют больше к философской лирике.  Написано без красивости, проще, но смысл гораздо глубже, стихи обладают особой энергетикой, и это передаётся читателю. 
Вера, может быть, я не права, но это только моё видение.
Спасибо большое за добрые пожелания,  будьте и Вы здоровы, пусть все  недуги покинут Вас.  Пусть Ваш Ангел Хранитель будет всегда с Вами рядом.
Нина.

- вообще-то опыт приходит со временем, но зачастую время навещает нас в одиночку...

да, конечно не очень, Владимир,
но переделывать уже не буду, хотя, было,
переписывала полностью более ранние переводы,
опыт приходит с опытом :)

Алена, тогда уж остались-дали тоже не очень.

Может, в каких бы землях не бывали.
Это так, навскидку.

сами по себе, Владимир, подобные созвучия могут быть очень интересными в определенном стиле, но у классики свой стиль, строй и аромат. это как представить Пушкина в джинсе с айпадом :)

Ого, значит, он еще и переписку с Аркадием выложил на публику, не только мою.. Вошел во вкус, однако..
Что о нашем сайте люди подумают.. Это же табу во всех приличных местах.
Впрочем, именно Аркадию я пообещала не упоминать это физическое лицо в своих комментариях.
Так что, перейдем к лунным подводным ландшафтам. Это приятнее).
Мне нравится описание Вами крымской морской фауны, она совсем не такая, как средиземноморская. Интересно, понаблюдала вместе с Вами). А были ли у Вас опасные для жизни случаи?
Я на Гозо два раза была на грани.. Один раз тонула в шторм, один раз чуть не застряла вместе с мужем в подводном узком тоннеле (правда, без аквалангов).
О, пардон, три раза! Один раз подводное течение неожиданно принесло тысячи тысяч медуз. Ожог такой медузы похож на сильный удар током - боль нестерпимая, плюс шоковое состояние. Нам с Имре пришлось пробираться на берег, как по минному полю - эти заразы висели там и сям, приходилось неслабо лавировать. Задели бы одну, дернулись, и все, конец - рядом другая, третья и тд... Но представьте, ни одной не задели, поэтому у меня есть возможность писать этот коммент).
Вот они какие: https://nat-geo.ru/science/strany-sredizemnomorya-atakuyut-yadovitye-meduzy/

Кстати! Помните, как Вы бросали за меня монетку в Черное море этой весной? Ритуал с друзьями и шампанским? Так вот, он возымел действие! Этим летом я плавала с дельфинами в Которском заливе). Можно было бы повторить ритуальчик, если друзья и шампанское не перевелись - чтоб у меня и в будущем все складывалось в том же ключе)).
Лайк за экскурсию).

Алёна, требование железных рифм по моему давно устарело. В моём же примере у Ахмадулиной педант-пятам, вроде не рифма. но как  перекликаются с педаль, музыканта, и всё вместе музыкальная фраза. Я такие штуки очень люблю.
И какое, мне "простому советскому человеку" дело была ли у Верлена железная рифма в данной строке или нет, когда я благодаря переводчику проникаю в мир поэта.








на самом деле, Владимир, замечание насчет висячих -- справедливое. у Пушкина не было подобных созвучий, но были точные четкие рифмы, как и у Верлена.
если дать себе подобную установку (на точные рифмы), это совсем не сложно. а то, что возможности у русской рифмы невообразимые, хорошо показал Бродский (и нам велел)))

Дата и время: 16.11.2021, 12:38:51

да, Вячеслав, читала про эту историю. насколько я поняла, эти стихи - продолжение, - стилизованы под переводы с китайского на немецкий (возможно даже под И-цзин?), мне сложно это уловить, но Вы вполне можете, не зря же Вы намекали мне на репортажный стиль здесь. (это намек ))
но спасибо за искушение!

Добрый день, Валентин! Я рада, что Вас тоже заинтересовали эти стихи). Скоро я стану настоящим популяризатором венгерского языка, а что может быть похвальнее).
Тут мы все столько всего понаписали, что Вы, наверное, не заметили: это отнюдь не загадочный предмет, я даже картинку Алене показывала, вот, продублирую здесь: https://wikiszotar.hu/ertelmezo-szotar/Rakonca
Это такие вертикальные шесты по углам повозки/телеги, призванные удерживать кладь от падения. Но венгры уже практически не пользуются телегами, а слово это употребляют в переносном смысле: ограничение, препятствие. Что-то удерживающее. Как и ремни.
Я подумала, что и "вожжи", и "узда" - тоже часто употребляемые в переносном смысле слова, обозначающие как и предметы лошадиной экипировки, так и ограничения.
"Дышло" - чудесное слово, звучное, мне оно очень нравится. Но, увы, не подходит по смыслу..
Но, тем не менее, замечательно, что Вы появились. Вы еще раз обратили мое внимание на эту часть текста. А не заменить ли мне "уздечку" на "узду"? А заменю)). 
Спасибо, Валентин.


Здравствуйте, Мария! Если позволите, небольшое уточнение по поводу этой загадочной детали в повозке: Rakonca  - это продольный брус , иначе называемый дрога. Отсюда и название (русское) этой удлинённой телеги без кузова - дроги. Если это название не впишется в Ваш текст, на мой взгляд, можно заменить его чем-то из этой же оперы, например, дышлом. 
Сварить абстрактное препятствие, скорей всего, не получиться. А вот вполне материальный объект - куда проще.
С уважением,
Валентин

Сергей Витальевич, по-моему, блестящий сонет.
Особенно хочу сказать: да, это давно уже не праздник.
Я много лет думал об одном: сколько же человек за эту ночь перекалечатся, перетравятся всякой дрянью, да и поубивают друг друга...
Раньше к этим мыслям примешивалось еще нечто - хоть небольшая радость, надежда. За последние 21 год - уже нет. Даже безо всяких ковидов.

Генрих, благодарю Вас за визит и добрые слова! Рад, что ст-ние пришлось к вашему настроению! Будьте здоровы! 
С уважением, 
К.Ъ.

Ольга! Во-первых, поздравляю с публикацией в "Сибири", во-вторых, царапнуло то, что Вы "собирались уже сматывать удочки". Вот, как-то, все приходят к водоёму сайта что-то поймать, никаких мальков в него не запустив. Дарят себя, попользоваться норовят.

Привет,Мария! И Вас он обидел? Я имел ввиду Аркадия Шляпинтоха. Его переписку без разрешения опубликовал амис, чем очень его обидел,поставив в неловкое положение.
Мария,  на ленте я выставил стишок для Вас, как  действующему дайвингисту. Почитайте, поныряйте вместе со мной!!!-:))) Вдвоём всегда веселее и безопасней!!!-:)))
Удачи Вам!!!-:)))

Дата и время: 16.11.2021, 00:55:21

Это точно. У нас что ни день - то "свеженькое") Спасиб за экспромт, тёзка. 

Спасибо, Владимир! Всё так! Пушкин, конечно, прав, но сам-то часто попадался на крючок интриганов, завистников, подлецов. А иногда и самому хочется пощекотать себе нервы.  Ну, ладно, проехали.  Спасибо Вам за доброе отношение.

Дата и время: 16.11.2021, 00:46:30

Дык сонет - он и в Африке сонет... /мучительно пытается вспомнить хоть какой-нибудь африканский стих/ Да вот хоть это: "Суровый Дант не презирал сонета!" 
Слава, спасибо большущее. И по поводу и за... Ну ты понял) 

Выходит так и нечего было их стесняться. Что касается слышен - выше и полдня - помним, висячих согласных (Вадим Алексеев), то скажу крамольную вещь - я убежден, что для русского читателя  всё это  не имеет  никакого значения. И даже полдня-помним, хотя, конечно, в строгом смысле не рифма, но скрытое созвучие всё-таки есть, да и строчка
Так небо осени мы помним хороша так, что мы не замечаем этого огреха. Вообще, загонять поэзию в прокрустово ложе - негоже (получилась рифма!). У Беллы Ахмадулиной, которую, мне показалось, Вы не очень..., есть строчки "Я ему объяснила, что я не педант и за музыкой я не хожу по пятам, чтобы видеть педаль под ногой музыканта".


Дата и время: 16.11.2021, 00:04:20

Спасибо огромное, Вера, за тёплые слова.Я рад, что Вам понравились фильм и его создатели! Этот фильм в своё время получил в Киеве ГРАН ПРИ "Хрустальный венок!" Его показывали по всем регионам Украины и была масса положительных отзывов..
Удачи Вам, здоровья и благополучия!!!-:)))

Вячеслав, я уверен, что лучший способ в таких ситуациях - не обращать внимания. Помните у Пушкина  -  "Хулу и похвалу приемли равнодушно и не оспаривай глупца".

Дата и время: 15.11.2021, 21:04:48

Алёна, благодарю от всего сердца! У меня была масса сомнений по поводу этих строк из-за отсутствия в них хоть каких-либо средств художественной выразительности, но когда пыталась как-то приукрасить, то уже совсем выходила ерунда, поэтому оставила так, лаконично и просто. Спасибо огромное!

Пожалуйста, Вера). Наверное, про путь истинный - это преувеличение, просто я напомнила Вам о том, что все не так, как кажется)).. 

Дата и время: 15.11.2021, 19:28:22

Вячеслав, люблю Ваши стихи о Крыме. Любые.

"Стихи проходят через сердце" - это действительно так.


Повторяю то, что написала в салоне:

Фильм великолепный.

Посмотрела с огромным удовольствием.

В нём много Крыма, много красоты, много поэзии, много Пушкина, много любви и доброты.

Вячеслав. у Вас замечательные друзья, которые помогли сделать такой фильм.

Примите мои поздравления!

Дата и время: 15.11.2021, 15:43:01

Вот и хорошо, Алёна! А вы знаете, что у этого стихотворения есть продолжение? Написал его Гессе в октябре того же 1937 года, опубликовал - в сентябре 1955-го. Очень длинный заголовок (20 слов). Первая строчка: "Schwer war’s, den Schwarzen König zu beschenken"... Одно из главных действующих лиц в этом стихе – «китайский»  поэт  “He He” (на латинице), а по-русски – Ге Ге (но можно и Хе Хе)... И речь в нём -- об этом самом «Китайском» и о картине, которую нарисовал друг Гессе -- Георг Райнхарт (Georg Reinhart) по прочтению «Китайского»...

И что с этим продолжением делать, когда появилась в переводе первая часть?  :))

ВМ

Дата и время: 15.11.2021, 15:06:23

Благодарю за отклик

Дата и время: 15.11.2021, 15:05:06

Спасибо, Сергей. Исправил. С пунктуацией пока не с кем посоветоваться.
:-)

Дата и время: 15.11.2021, 14:12:38

Алеся, блестяще,
в этих стихах, как в японском ландшафтном саду, куда ни переведешь взгляд, там обязательно будет нечто необычное и выразительное :)

Дата и время: 15.11.2021, 13:42:15

да, Вячеслав, первое впечатление было "на мрачном", и теперь все сошлось, картинка сложилась, спасибо!
замечательные примеры, особенно первый;
но я бы не сказала, что без мистики, тема отражений, водной глуби -- всегда вносит ощущение чего-то скрытого, непознанного, тем более, если есть еще нечто метафорическое, круглое отражение мостика, тьма со вселенной... да на "глубь ночи и мира" медитировать можно, как на тот безмолвный поднятый палец )))
очень и очень Вам признательна!

Дата и время: 15.11.2021, 13:14:24

Спасибо, Надежда. И Вам радости!