Здравствуйте, Надежда. Спасибо, что продолжаете знакомить с творчеством талантливого, так рано ушедшего поэта. Несколько замечаний к переводу:
строки: "I п'ю я ў моладасці мілай/Кілішкі поўныя да дна,/Што мне ў маленстве падарыла/Чароўна-светлая вясна" в оригинале воспринимаются иначе, чем в переводе за счет того, что совершенный вид глагола - "подарила" - выражают завершенность и однократность действия (в младенчестве подарила, теперь - в молодости - пьет). В то время как в переводе несовершенный вид "в младенчестве дарила" приобретает нежелатеьный оттенок неоднократности, т.е. того, что ЛГ с младенчества пользовался этими подарками. Подумалось: может быть, чтобы избежать инверсии, заменить строку "Подарит волшебства убор" на "Надев пленительный убор" (или "Наденет колдовской убор").
Здравствуйте, Лена! Позволю себе высказать несколько замечаний: 1. Какие шаги у ветра? Правда, и у М. Лукашкиной "Под шагом
твоим колыхалась трава" и у Л. Яхнина "Но шорох
твой в ночной листве Нежнее, чем шаги в траве,". Но , как говорит Александр Викторович, у Стивенсона нет шагов. Ветер просто "pass". И, кроме того, не стоит повторять находки других переводчиков, особенно в данном случае. 2. Я бы подумала над этими строчками Вашего перевода: "Творишь дела и тут и там, Но ты совсем невидим сам. " Во-первых, "тут и там" и "там и тут" у Вас постоянно встречается в переводах. Во-вторых "творить дела". В-третьих "сам" совершенно лишнее. Это бросается в глаза. Рифма "там-сам" не настолько изящная, чтобы за неё цепляться.
3. "Дитя", кмк, ребёнок не скажет. Поэтому мальчик лучше. Хотя, у Зимана: "Иль ты,
дитя, сильней, чем я?" Удачи Вам!
Александр, это была шутка. Я теперь ни в чём не уверена. Но у И. Уткина, как мне кажется, речь не о том, что офицеры, сменяя друг друга сидят в кабаке, а в том, что сидят там целыми днями. Но это уже не важно, ибо я исправила эту вопиющую ошибку, на которую мне указали "поклонники" моего творчества. Благодарю и Вас за внимание. Удачи!
Да... мужской идеализм, гипертрофированное
эго в чистом виде. Понравился перевод,
Сергей. Разве что в третьей строке – «умишко». Автор, насколько я понимаю, об этом прямо не
говорит. Наверное, так: «Не мудра, скорей,
шутлива...». Посмотрите, по возможности, эту строчку в вашем переводе.
Это несколько грубовато, не в стиле Геррика. Просторечье наше, русское. Не имеет никакого отношения к оригиналу.
Пуританка – но не слишком;
Слово Пуританка - это у нас имеет значение - скромной, не распущенной женщины, даже целомудренной.
Но во времена Геррика - это было название сторонницы пуританства - религиозного течения в протестантстве (идеи Лютера). Вспомните роман Вальтер Скотта "Пуритане".
Так что здесь надо всё же ближе быть к тексту Геррика, избавиться от современных терминов и понятий. А так приятный стих, легко читаемый.
"ошибка (повторенная трижды)" Я бы могла поспорить, что это не ошибка, Алёна. Но не буду. Я перепишу. И станет ещё лучше. Или не перепишу). Благодарю!)
все бы ничего (не считая летящих королей), но эта фраза: Гигантских белых крыл с хождением в позоре Изгою на земле мешающая связь. -- гениальна (ну и что, что непонятна), просто гениальна!
целый день подряд -- по-моему, это ошибка (повторенная трижды), да, в словаре есть такое значение: Без перерыва, в продолжение какого-л. отрезка времени, расстояния., но грамота приводит примеры, поясняющие это значение: Семь вёрст п. тянулось болото.Много лет п. петь в церковном хоре. то есть все равно подразумевается последовательность чего-либо: дней, минут, километров и т.д. нельзя сказать: всю версту подряд, или целый год подряд, кмк.
спасибо, Надежда, оч. рада! думаю, детям в любом возрасте и в любые времена нужны сказки, какие-нибудь необычные занимательные истории, добрые и с намеком, да?
Христос Воскресе! Здравствуйте, Александр! Пасхальной радости! Простите, что не сразу отвечаю, у нас всегда долгие службы - по полному чину, под утро только дома были.
"Странно, что сам автор не участвует в нашей полемике..." - это слова принадлежат Владимиру Шутову. Ну а я, в меру своих способностей:), ему отвечаю. По поводу автора - элементарно обозналась, каюсь. Приняла его за Александра Чернова, замечательного поэта из Киева (он, кажется, в нашем Избранном есть). Удивилась его новому амплуа и подумала, что у него какие-то проблемы внутренние возникли... А это (тут народное присловье-эвфемизм) Андрей Чернов! "безучастность к обсуждению на страницах собственных произведений тоже ему не в плюс..." - тут не поспоришь. Хотя всё может быть. Опубликовал - и заболел, остался без связи. Мне всегда хочется надеяться на лучший исход. Правда, я раз за разом убеждаюсь в своих иллюзиях... )
ps. О, я прочитала другие его стихи (. Так и есть, обознатушки. Автор постит новые стихи, но не отвечает на комментарии. Это, увы, принцип.
я думаю, Сергей, что Рэна имела в виду... Вас. ведь не "собирательный же образ"? ))) ... поэзия бригАнтов, если я правильно её понимаю - это всегда alter ego и всегда н а у г а д... Христос Воскресе!
К омментарии
Здравствуйте, Надежда. Спасибо, что продолжаете знакомить с творчеством талантливого, так рано ушедшего поэта. Несколько замечаний к переводу:
строки: "I п'ю я ў моладасці мілай/Кілішкі поўныя да дна,/Што мне ў маленстве падарыла/Чароўна-светлая вясна" в оригинале воспринимаются иначе, чем в переводе за счет того, что совершенный вид глагола - "подарила" - выражают завершенность и однократность действия (в младенчестве подарила, теперь - в молодости - пьет). В то время как в переводе несовершенный вид "в младенчестве дарила" приобретает нежелатеьный оттенок неоднократности, т.е. того, что ЛГ с младенчества пользовался этими подарками.
Подумалось: может быть, чтобы избежать инверсии, заменить строку "Подарит волшебства убор" на "Надев пленительный убор" (или "Наденет колдовской убор").
Договорились). Нужно бы весь стих прочитать, чтобы вникнуть, но лень.
Здравствуйте, Лена!
Позволю себе высказать несколько замечаний:
1. Какие шаги у ветра? Правда, и у М. Лукашкиной "Под шагом твоим колыхалась трава" и у Л. Яхнина
"Но шорох твой в ночной листве
Нежнее, чем шаги в траве,". Но , как говорит Александр Викторович, у Стивенсона нет шагов. Ветер просто "pass". И, кроме того, не стоит повторять находки других переводчиков, особенно в данном случае.
2. Я бы подумала над этими строчками Вашего перевода:
"Творишь дела и тут и там,
Но ты совсем невидим сам. "
Во-первых, "тут и там" и "там и тут" у Вас постоянно встречается в переводах. Во-вторых "творить дела". В-третьих "сам" совершенно лишнее. Это бросается в глаза. Рифма "там-сам" не настолько изящная, чтобы за неё цепляться.
3. "Дитя", кмк, ребёнок не скажет. Поэтому мальчик лучше. Хотя, у Зимана: "Иль ты, дитя, сильней, чем я?"
Удачи Вам!
Нет, Натали, они сидят подряд - по ранжиру
Александр, это была шутка. Я теперь ни в чём не уверена. Но у И. Уткина, как мне кажется, речь не о том, что офицеры, сменяя друг друга сидят в кабаке, а в том, что сидят там целыми днями. Но это уже не важно, ибо я исправила эту вопиющую ошибку, на которую мне указали "поклонники" моего творчества. Благодарю и Вас за внимание. Удачи!
Верное замечание исправлено. Благодарю.
Натали, добрый день!
А Вы уверены, что у И.Уткина "подряд" относится не к
"офицерам"?
Спасибо, Александр.
Да... мужской идеализм, гипертрофированное эго в чистом виде. Понравился перевод, Сергей. Разве что в третьей строке – «умишко». Автор, насколько я понимаю, об этом прямо не говорит. Наверное, так: «Не мудра, скорей, шутлива...». Посмотрите, по возможности, эту строчку в вашем переводе.
Спасибо!
ВМ
Оригинал простенький, и перевод такой же, без вывертов.
Мне кажется, что лучше будет так:
О, ветер, дуя во всю мочь,
Поёшь ты громко день и ночь!
Замечание верное. Целый день подряд нельзя ничего делать. Подряд - это когда много чего-то. Дни подряд, например.
Сергей,
есть замечания как всегда.
Девой редкого замеса:
Это несколько грубовато, не в стиле Геррика. Просторечье наше, русское. Не имеет никакого отношения к оригиналу.
Пуританка – но не слишком;
Слово Пуританка - это у нас имеет значение - скромной, не распущенной женщины, даже целомудренной.
Но во времена Геррика - это было название сторонницы пуританства - религиозного течения в протестантстве (идеи Лютера). Вспомните роман Вальтер Скотта "Пуритане".
Так что здесь надо всё же ближе быть к тексту Геррика, избавиться от современных терминов и понятий. А так приятный стих, легко читаемый.
- сойдёт, чай не себе, а впрочем, себе и так сойдёт... 😎
"ошибка (повторенная трижды)"
Я бы могла поспорить, что это не ошибка, Алёна. Но не буду. Я перепишу. И станет ещё лучше. Или не перепишу).
Благодарю!)
Конечно, Алёна! Сказки нужны и не только детям. Они возвращают нас, взрослых, в мир чудес и добра, в мир, когда деревья были большими.
Рада вашему гениальному вкусу,
с приветом от летящих королей неба альбатросов!
все бы ничего (не считая летящих королей),
но эта фраза:
Гигантских белых крыл с хождением в позоре
Изгою на земле мешающая связь.
-- гениальна (ну и что, что непонятна), просто гениальна!
целый день подряд -- по-моему, это ошибка (повторенная трижды), да, в словаре есть такое значение: Без перерыва, в продолжение какого-л. отрезка времени, расстояния., но грамота приводит примеры, поясняющие это значение: Семь вёрст п. тянулось болото. Много лет п. петь в церковном хоре.
то есть все равно подразумевается последовательность чего-либо: дней, минут, километров и т.д. нельзя сказать: всю версту подряд, или целый год подряд, кмк.
спасибо, Надежда, оч. рада! думаю, детям в любом возрасте и в любые времена нужны сказки, какие-нибудь необычные занимательные истории, добрые и с намеком, да?
Алёна, очень понравилась Ваша история про лучик. Теперь я знаю, кто живёт в ночнике! )
)))
Спасибо, Нина!
А вот ещё рифма неплохая: ботинки-полуботинки... ))
Спасибо, Любовь. Развиваю потихоньку "железнодорожный цикл" - вечная тема, пока ходят поезда.
зато как радостно там спалось
покуда из грязи в квази...
)))
& рифма "приписка - прописка" тоже оставляет не желать лучшего. В смысле хороша.
L.
)))
Спасибо, Сергей!
О способах не думай свысока.
При нашей бедности какие состояния... ))
Христос Воскресе!
Здравствуйте, Александр! Пасхальной радости!
Простите, что не сразу отвечаю, у нас всегда долгие службы - по полному чину, под утро только дома были.
"Странно, что сам автор не участвует в нашей полемике..." - это слова принадлежат Владимиру Шутову. Ну а я, в меру своих способностей:), ему отвечаю.
По поводу автора - элементарно обозналась, каюсь. Приняла его за Александра Чернова, замечательного поэта из Киева (он, кажется, в нашем Избранном есть). Удивилась его новому амплуа и подумала, что у него какие-то проблемы внутренние возникли...
А это (тут народное присловье-эвфемизм) Андрей Чернов!
"безучастность к обсуждению на страницах собственных произведений тоже ему не в плюс..." - тут не поспоришь. Хотя всё может быть. Опубликовал - и заболел, остался без связи. Мне всегда хочется надеяться на лучший исход. Правда, я раз за разом убеждаюсь в своих иллюзиях... )
ps. О, я прочитала другие его стихи (. Так и есть, обознатушки.
Автор постит новые стихи, но не отвечает на комментарии. Это, увы, принцип.
я думаю, Сергей, что Рэна имела в виду... Вас.
ведь не "собирательный же образ"? )))
... поэзия бригАнтов, если я правильно её понимаю - это всегда alter ego
и всегда н а у г а д...
Христос Воскресе!