Александр, большое спасибо за оценку стиха! Когда я увидела конкурсные произведения, первым желанием было попросить Александра Питиримова убрать моё, ибо сильно отличалось. Но попросить постеснялась больше, чем смысловой пропасти. Поэтому - Вы правы, стоит рамки почётче делать, чтобы неопытные участники сами понимали, что "да", а что "нет"
Скажу как есть — если Александр Питиримов ещё не подписал книгу, я готова уступить призовое место кому-то другому, по озвученным здесь причинам. А сама попытаюсь в следующий раз.
Ещё раз спасибо, впечатлению Вашему от самого стихотворения очень рада)
Светлана, и я Вам очень признательна. но и Вас никто не угадал, как ни пытались высчитывать, Вы здорово придумали со Псковом и Парижем )) это ведь специально? умно! на самом деле, угадать действительно трудно, тем и хороши анонимные конкурсы. спасибо Вам еще раз!
Согласен, Сергей. Нужна такая маленькая фишка на Конкурсе. На периоде обсуждения. Автор сайта ставит текст на конкурсную страницу, а на строке автора - пробел. Если конкурс открытый - куратор выставляет текст участника в таком же виде. И всё. Вернётся былая стройность. Добавится сегодняшняя анонимность. Если, конечно, технически это возможно. И построже с участниками...
- считайте это моим презентом серебряному медалисту, впрочем, как и всем участникам конкурса... за исключением победителя, который сам лишил себя этой чести, содержа меня (и не только), в своём чооорном списке... :о)bg))... иначе ему был бы посвящён отдельный опус...
Ида, балладу обязательно посмотрю. Со временем проблемы. Спасибо Вам за такое отношение к замечаниям. Я знаю, каково это, когда переведёшь, а потом нужно править. Сейчас уже проще - я редко выставляю совсем сырые варианты. Но всё бывает. Удачи Вам!
Саша, у меня надежда только на басню. Которую я никогда не писал. Тигра - да... Тигр - настоящий царь. Осенний стих. Очень круто. Организация конкурса в НЛ была стройнее, потому сами выставляли тексты на одну страницу для обсуждения. Короче, Ира, всё это знает. Про стройность. А так здорово - комета пронеслась... Никто не пострадал. Спасибо.
Спасибо, Света. Тяжело ей с нами. Очень мучаем... Хотелось бы проводить ещё немного. К радости. К гармонии. Как сказал мудро один футболист - ваши ожидания - ваши проблемы... Спасибо. С ближайшими праздниками Вас. Здоровья. Радости. Всего самого-самого.
Наталия, доброе утро! Согласна, что замок - перефразированный Маршак. Всё время переживаю из-за этого, но ничего лучше пока не получилось придумать. Замеченное Вами противоречие в зачине тоже меня мучает. Но вот "незащищенный тыл" убирала дважды и потом вернула. Спасибо Вам за прямоту и критику. Наталия, дерзну спросить: а как Вам мой перевод "Баллады Редингской тюрьмы"? Что-то мне подсказывает, что и там не всё гладко.)
Поздравляю всех участников конкурса! Это было интересно! Очень жаль, что я не успела до 3 марта написать места. Успела только прокомментировать. По организации конкурса: было затруднительно бегать по всем страницам и рубрикам. В этом смысле конкурсы наследников организованы лучше. А в конкурсах наследников предлагаю учитывать мнение поэтов сайта. Спасибо всем за мартовское настроение! Ура!
Ида, доброе утро! К сожалению, перевод не считаю удачным. Самая главная ошибка, с моей точки зрения, - Вы его написали под явным влиянием перевода Маршака, но при этом лексически Вы ему проигрываете . "Незащищённый тыл", "мощь фортуны". Замок - перефразированный Маршак. Зачин: обращение "покинь меня", а затем "коль суждено". Получается, суждено провидением, а решение покинуть принимает друг. Что-то не складывается для меня. Думаю, Шекспира так переводить нельзя. Уж лучше совершить все главные "преступления" переводчика: отойти от сонетной формы, поменять схему рифмовки, увеличить размер, но при этом создать стихотворение. Прошу прощения за категоричность. Но Вы точно могли бы перевести лучше. Удачи!
Спасибо большое, Сергей, приятно такое прочитать.) А навеяны лермонтовской "Таманью". Очень ее люблю с детства, вот и захотелось попытаться выразить свое восприятие в деталях.)
Алена, здравствуйте! Именно этот сонет - просто мне именно сейчас захотелось перевести именно его. Но вообще-то у меня есть и еще переводы сонетов Шекспира, которые я не хочу здесь размещать, считая не вполне удачными. Кажется, у меня их десять, включая и этот. Теперь по поводу Фортуны. Я тут, конечно, почти бездумно пошла на поводу у оригинала. Хотя не без оснований: ведь вопреки принятой бытовой коннотации (Фортуна - удача, т.е. только позитив), это иное имя Судьбы, которая может быть как счастливой, так и несчастной. Из этого я и исходила. Ну, в данный момент Фортуна повернулась к ЛГ спиной.)) А что касается названных Вами амфиболий - согласна, признаю. Нужно поправить. Спасибо, Алена.
Катя, спасибо за это блестящее стихотворение! Но, если бы на «приеме» стихов был я, а не добрейший Питиримов, я бы стих не допустил. Поскольку он СОВСЕМ не соответствует тематике конкурса. Это как если бы Ирина Бараль объявила конкурс на перевод сонета Шекспира, а кто-то представил на конкурс перевод стиха Гейне. И этот перевод был бы восхитителен, и жюри объявило его победителем.
Впрочем, я напишу отдельный топик в Солонке по итогам конкурса, где выскажу некоторые соображения по дальнейшей организации конкурсов.
Влад, я услышал твою реплику про неособенную страстность льва и поменял его на тигра. Ну ни на кролика же:) Да, в своем первом комменте под стишком ты влёт угадал автора. Пришлось мне в отместку угадать два твоих:)))
Аркадий, Алёна с Владиславом сразу вас раскусили, странно, что вам удалось посеять в них сомнение) А я даже близко не стояла...плохой из меня детектив...
К омментарии
Алёна, большое спасибо! Очень-очень приятно🌸
Александр, большое спасибо за оценку стиха!
Когда я увидела конкурсные произведения, первым желанием было попросить Александра Питиримова убрать моё, ибо сильно отличалось. Но попросить постеснялась больше, чем смысловой пропасти. Поэтому - Вы правы, стоит рамки почётче делать, чтобы неопытные участники сами понимали, что "да", а что "нет"
Скажу как есть — если Александр Питиримов ещё не подписал книгу, я готова уступить призовое место кому-то другому, по озвученным здесь причинам. А сама попытаюсь в следующий раз.
Ещё раз спасибо, впечатлению Вашему от самого стихотворения очень рада)
Светлана, и я Вам очень признательна.
но и Вас никто не угадал, как ни пытались высчитывать, Вы здорово придумали со Псковом и Парижем ))
это ведь специально? умно!
на самом деле, угадать действительно трудно, тем и хороши анонимные конкурсы. спасибо Вам еще раз!
у нас китайское время ))
Согласен, Сергей.
Нужна такая маленькая фишка на Конкурсе.
На периоде обсуждения.
Автор сайта ставит текст на конкурсную страницу, а на строке автора - пробел.
Если конкурс открытый - куратор выставляет текст участника в таком же виде.
И всё. Вернётся былая стройность. Добавится сегодняшняя анонимность.
Если, конечно, технически это возможно.
И построже с участниками...
Хорошо и грустно...
- считайте это моим презентом серебряному медалисту, впрочем, как и всем участникам конкурса... за исключением победителя, который сам лишил себя этой чести, содержа меня (и не только), в своём чооорном списке... :о)bg))... иначе ему был бы посвящён отдельный опус...
Ида, балладу обязательно посмотрю. Со временем проблемы. Спасибо Вам за такое отношение к замечаниям. Я знаю, каково это, когда переведёшь, а потом нужно править. Сейчас уже проще - я редко выставляю совсем сырые варианты. Но всё бывает. Удачи Вам!
Саша, у меня надежда только на басню.
Которую я никогда не писал.
Тигра - да... Тигр - настоящий царь.
Осенний стих. Очень круто.
Организация конкурса в НЛ была стройнее, потому сами выставляли тексты на одну страницу для обсуждения.
Короче, Ира, всё это знает. Про стройность.
А так здорово - комета пронеслась... Никто не пострадал. Спасибо.
Большое спасибо, Владимир!)
Спасибо, Света.
Тяжело ей с нами. Очень мучаем...
Хотелось бы проводить ещё немного.
К радости. К гармонии.
Как сказал мудро один футболист -
ваши ожидания - ваши проблемы...
Спасибо. С ближайшими праздниками Вас.
Здоровья. Радости. Всего самого-самого.
Чудесно!
Разместил обещанные предложения про конкурсы в ЛС
https://poezia.ru/forum/posts/1302
- молчи, грусть... :о))
- ну вот и март, весны предвестьем
явился, как всегда неждан,
а мы в застолье снова вместе,
и каждый пьян...
мы пьём, но ведь не пьянки ради
а только лишь здоровья для...
свои заветные тетради,
стихами красим
опосля...
старались все, кто как умеет,
ну вот и мой стишок готов,
жаль, в нём забыто про котов...
впредь буду действовать
умнее...
и пофиг мне чернил нехватки
бумага стерпит все
накладки...
- гармонию арифметикой поверить тужитесь, Сергуня?.. ну-ну... :о))
Наталия, доброе утро! Согласна, что замок - перефразированный Маршак. Всё время переживаю из-за этого, но ничего лучше пока не получилось придумать. Замеченное Вами противоречие в зачине тоже меня мучает. Но вот "незащищенный тыл" убирала дважды и потом вернула. Спасибо Вам за прямоту и критику. Наталия, дерзну спросить: а как Вам мой перевод "Баллады Редингской тюрьмы"? Что-то мне подсказывает, что и там не всё гладко.)
Поздравляю всех участников конкурса! Это было интересно! Очень жаль, что я не успела до 3 марта написать места. Успела только прокомментировать. По организации конкурса: было затруднительно бегать по всем страницам и рубрикам. В этом смысле конкурсы наследников организованы лучше. А в конкурсах наследников предлагаю учитывать мнение поэтов сайта. Спасибо всем за мартовское настроение! Ура!
Ида, доброе утро!
К сожалению, перевод не считаю удачным. Самая главная ошибка, с моей точки зрения, - Вы его написали под явным влиянием перевода Маршака, но при этом лексически Вы ему проигрываете . "Незащищённый тыл", "мощь фортуны". Замок - перефразированный Маршак. Зачин: обращение "покинь меня", а затем "коль суждено". Получается, суждено провидением, а решение покинуть принимает друг. Что-то не складывается для меня.
Думаю, Шекспира так переводить нельзя. Уж лучше совершить все главные "преступления" переводчика: отойти от сонетной формы, поменять схему рифмовки, увеличить размер, но при этом создать стихотворение. Прошу прощения за категоричность. Но Вы точно могли бы перевести лучше. Удачи!
Спасибо большое, Сергей, приятно такое прочитать.) А навеяны лермонтовской "Таманью". Очень ее люблю с детства, вот и захотелось попытаться выразить свое восприятие в деталях.)
Алена, здравствуйте! Именно этот сонет - просто мне именно сейчас захотелось перевести именно его. Но вообще-то у меня есть и еще переводы сонетов Шекспира, которые я не хочу здесь размещать, считая не вполне удачными. Кажется, у меня их десять, включая и этот.
Теперь по поводу Фортуны. Я тут, конечно, почти бездумно пошла на поводу у оригинала. Хотя не без оснований: ведь вопреки принятой бытовой коннотации (Фортуна - удача, т.е. только позитив), это иное имя Судьбы, которая может быть как счастливой, так и несчастной. Из этого я и исходила. Ну, в данный момент Фортуна повернулась к ЛГ спиной.)) А что касается названных Вами амфиболий - согласна, признаю. Нужно поправить. Спасибо, Алена.
Деда поздравляю с днём рождения внучки! Обоим - лет до ста расти да без старости!
Катя, спасибо за это блестящее стихотворение! Но, если бы на «приеме» стихов был я, а не добрейший Питиримов, я бы стих не допустил. Поскольку он СОВСЕМ не соответствует тематике конкурса. Это как если бы Ирина Бараль объявила конкурс на перевод сонета Шекспира, а кто-то представил на конкурс перевод стиха Гейне. И этот перевод был бы восхитителен, и жюри объявило его победителем.
Советовать Ашоту- рисковать головой,но я рискну. Мир четверостиший был бы рад такому пополнению. Чую,ой как чую. И это единственный мой аргумент.
Влад, я услышал твою реплику про неособенную страстность льва и поменял его на тигра. Ну ни на кролика же:) Да, в своем первом комменте под стишком ты влёт угадал автора. Пришлось мне в отместку угадать два твоих:)))
Спасибо автору, очень достойные стихи.
Аркадий, Алёна с Владиславом сразу вас раскусили, странно, что вам удалось посеять в них сомнение)
А я даже близко не стояла...плохой из меня детектив...
Алёна, я вас не угадала, но честно отдала девяточку понравившемуся стихотворению.
А вы мастер заметать следы!
Алёна, у Вас же ночь! И кто перебрал адреналина? И математика у Вас китайская… )))
Спасибище!! Было действительно здорово! Тепло и весело. Спокойной ночи. Всё страшное уже позади. )))