К омментарии

Дата и время: 05.03.2024, 20:52:39

Наташа, спасибо - я видела про пушкиниста ) По-моему, они не пропали, ниже в ленте комментариев можно обнаружить. Но конкурсный интерфейс поверг меня в некоторое замешательство. Я надеюсь, что маячащие вдали на горизонте переводческие конкурсы сохранят свою навигацию )

Катя, нам с Вами [как неофитам в некотором смысле] конечно же такая восторженность извинительна)) Что ж, пусть наши "старички" поулыбаются)) Вы, правда, пошли дальше меня, насчёт телефона. У меня там на обоих экранах уже много лет неизменная чёрно-зелёная заставка из Матрицы. Но цифровой Котик будет храниться в почётной папочке)) если что, тоже всегда можно погладить))   

Ева, ну и хорошо, что монахи приобщали детей к математике:)

Я вообще-то не о невежестве монахов писала (извиняюсь, если не чётко выразила мысль), а о том, что Рильке посещал школу пиаристов – до пятого класса – с 6 до 8-9 лет… действия с дробями – по возрасту не проходят. Так же, как и девушка в графском доме… там девочка махала маленькому мальчику
Первые детские стихи согласно Вашей же ссылке на википедию относятся к 1884 году, но именно до этого года и связано пребывание Рильке в родительском доме, да и раннее детство не совсем одно и то же, что ранние школьные годы, когда Рильке действительно проявил свой первый талант в стихосложении и рисовании.

 

„Im Jahr 1884 brach die Ehe der Eltern auseinander, die fortan ohne Scheidung getrennt lebten. Eine kurze Zeit wurde René von seiner Mutter allein erzogen, bevor seine Eltern ihn in die Militär-Unterrealschule St.Pölten gaben.“/ википедия/ В 1884 году родительское супружество распалось и с тех пор они жили раздельно, не разводясь. Некоторое время Рене воспитывался только матерью, пока родители не отдали его в военную школу начальной подготовки.

Из биографических источников: „Die Ehe der Eltern brach 1884 auseinander und sie lebten von dort an getrennt. Der junge Rilke lebte bei seiner Mutter, bis seine Eltern ihn 1886 auf die Kadettenschule in Stankt Pölten schickten, wo er Offizier werden sollte.“

 

Я за свою жизнь много чего прочитала о Рильке и склоняюсь к тому, что в этом вопросе правы всё же немцы:)... автобиография здесь действительно вроде бы и  ни к чему -- но память автора в "линейном" направлении раннего детства двигалась:)

 

Большое спасибо за объяснение гистерологии, – век живи, век учись:) – для меня привычнее парентеза: „лингв. словосочетание или предложение, введенное в другое предложение (часто не связанное с ним грамматически) и усиливающее или дополняющее контекст; выделяется знаками препинания.“

Я своего на экран блокировки в телефоне установила. Чтобы, как позовёт, сразу же погладить :)

Предпраздничное:

Готов разбиться в трабадах,
Чтоб не упасть в её глазах!
:)
Доброго дня, Александр!
Здорово у Вас получается!
СпасиБо!
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ

Обязательно распечатаю. И стенка есть подходящая. Там, правда, не 18, но сколько-то имеется. А этот конечно будет самый любимый)) 

Ой! У меня жёлтая майка лидера, как на Тур-де-Франс!

Вот так благодаря конкурсу узнаешь человека). Здоровья всему семейству!
Гав)

Галина, я уже практически с наждачной бумагой в руках, но, увы, пока ума не приложу, куда её приложить )

вряд ли монахи учили мальчиков дробям

К сожалению, не все с Вами согласны в этом вопросе:

"В эпоху раннего феодализма и полного господства религии в духовной жизни не было стимулов для научных занятий естествознанием и математикой. В хозяйстве и в быту необходимые математические сведения не выходили за пределы начальных действий с целыми и дробями и правил измерения простейших фигур. Несколько большие требования к математике предъявлялись в монастырях,
являвшихся как религиозно-идеологическими, так и крупными хозяйственными организациями;
но и здесь интерес к математике ограничивался вопросами практической арифметики и геометрии,
а также вычислениями календарей и дней церковных праздников".

И насколько мне известно, Рильке не сочинял собственные стихи в раннем детстве.

"В 1884 году родители Рильке развелись, сын остался жить с отцом. К этому периоду относятся его первые детские стихи".
Это цитата из Википедии.

Как Вы понимаете, скачкообразные воспоминания исключаются.

Нет, Галина, я этого не понимаю. Воспоминания - не автобиография, они, в силу своей природы, могут быть и часто бывают спорадическими и отрывочными.

О гистерологии сейчас мало что можно найти, все заняты прогрессом. Разве что ссылки на различные словарные статьи, например: https://ru.wiktionary.org/wiki/гистерология
Чаще она подразумевает фигуру речи, символизирующую анахроничную логическую связь, но также используется и для характеристики нелинейного развития действия, например в сюжетологии, сценографии. Корреспондируется с такими понятиями, как обратная перспектива (изобразительное искусство), ретроспекция, флешбэк (кинематограф), предъём и приготовленное задержание (музыка), деконструктивизм (архитектура) и всякими прочими симультанностями и контрамоциями )

Сергей, я знал, что вам понравится:)
Котик, действительно, крупный такой. Его можно распечатать в любой фото- или принт-студии на формате А4 в хорошем качестве. Ну и на стену в рамочку, рядом с почетными грамотами — на память ))

— Да я стахановец, вечный! У меня восемнадцать похвальных грамот! (Калина красная) ))

Дата и время: 05.03.2024, 13:35:25

это очень приятно, Натали,
повторюсь, идея неожиданного финала, переворачивающего смысл предшествующего, заимствована у Аркадия.
но как отметил Александр Ша, это не молоко, а портвейн, нарколог как в воду глядел :)

Дата и время: 05.03.2024, 13:30:24

Алёна, и это стихотворение я выделила в комментах. Неожиданный финал. Сначала некий пафос, а в конце обыденное молоко.  Опоздала оценить. Плюсую. Удачи во всём!

спасибо, Натали, два котика...
и собака :)

Дата и время: 05.03.2024, 13:14:23

Ира, привет! Жаль мои комменты пропали под протоколом №1). Там я анонимного автора этого стихотворения не проигнорировала. Кто-то высказался на тему: наверное переводчик написал, слишком культурное. Мне понравился твой март, вышедший на прогулку по крышам и карнизам, и воздух, ударяющий в нос. Очень точно. Кошачьи боги. Отлично! 

Дата и время: 05.03.2024, 12:43:18

Да, аукнулись наши Саломеи.) Рад, что вам понравилось.

Дата и время: 05.03.2024, 12:30:15

Олег, спасибо!
И безголовому поэту приятна похвала)

Дата и время: 05.03.2024, 12:25:49

Замечательно, Олег.
Мне очень понравилось).

Добрый день, Сергей. Спасибо.
Неформат... Может быть. 
Рефлексия такая шутка - обманная.
А зверушку (даже домашнюю) обмануть практически невозможно. Ни лукавым набором слов, ни подложной эмоцией. 
Чуйка, слух, флюиды, вибрации...
Что мы вообще о них знаем... То, что они нам позволяют.

Дата и время: 05.03.2024, 12:00:50

Живописно, Владимир! "И звенят её браслеты
Вековечные века.." - всё так и есть! Когда-то прозвенели эти самые браслеты и в моих стихах -https://poezia.ru/works/83572

Чудесные котики! Дорогой Александр Владимирович, большое спасибо! Вот сюда заходить - радость и удовольствие)) Скачал, он большой, буду хвастаться))

Здравствуйте, дорогие товарищи. Спасибо от моего стишка всем, кто за него голосовал. Анонимный турнир, как выясняется, довольно забавное мероприятие. Особенно после оглашения авторства. Многое проясняется. Просто я тут слегка выпал из процесса, сегодня вот читаю скопом комменты и всё такое. Забавно. Тех, кто расстроился, что мой стих написали не Питиримов, не Шведов и не Катя Камаева, спешу утешить: да, это жалко, конечно, но в конце концов, у нас тут главное - стихи. Правда же? По большому счёту так ли важно, кто их написал. Дорогая редакция, чтобы [как писали братья Стругацкие] "никто не ушёл обиженным", с удовольствием приму в качестве приза другую книгу Александра Владимировича Питиримова ["Гений предместья"] с тёплым инскриптом. С радостью получу как-нибудь при случае. Прошу редколлегию и лично А.В. рассмотреть идею и дать положительный ответ. Всем удачи в последующих конкурсах.

Спасибо, Катя! Мои поздравления!

Дата и время: 05.03.2024, 11:03:22

Марк, большое спасибо!

Дата и время: 05.03.2024, 11:02:50

Вам спасибо, Светлана

Тем более, что в стихотворении по-мартовски свежо - и это не просто слова, этим воздухом оно дышит.

В слезах, алкая крови, как упырь,

Раздул я, бреясь, вздохами пузырь.

Лети, ищи её! в эфире диком

Планетой обернись - ужасной ликом,

Кометой просвисти вокруг Земли,

И взгляд её потухший распали.

О месть сладка, вослед вихрь огневой

Окутает перун твой шаровой,

От ярости вскипев, взорвись, болид,

Ей едкий щёлок очи ослепит!


Доброе утро, Сергей! 

Здоровья!

Алёна, в основе любого выбора лежит собственный вкус. При этом наличие или отсутствие рифмы не так уж важно.
Для меня основным критерием было, чтобы ни март, ни коты не упоминались напрямую и даже не подразумевались.

За первое стихотворение ставлю плюс, второе - неформат!

Ева, а что такое гистерология в литературе? Заинтриговали, никогда не слышала о таком приёме.
Но касательно контуров временных изменений тем не менее возражу Вам: в оригинале есть воспоминания о ранних детских годах поэта, о доме, где он родился и прожил почти до девятилетнего возраста, а затем жил с матерью в Вене. С 1882 по 1884 учился в школе пиаристов (полуинтернат и вряд ли монахи учили мальчиков дробям), а с 1886 - в кадетском интернате в Санкт Пёлтене (Австрия). Как Вы понимаете, скачкообразные воспоминания исключаются. Девушки тоже... Детское приобщение к стихам, о чём говорится в оригинале, совсем не обязательно связано с написанием стихов... но с их прочтением - да. И насколько мне известно, Рильке не сочинял собственные стихи в раннем детстве. Уверена, что Вы найдёте отличное решение, где и как подшлифовать:)


и то, что из всех довольно искусно зарифмованных стихов выбрали достаточно прозаичный белый -- считаете объективным выбором? :)
по сути, получается, каждый руководствовался все тем же личным вкусом (только что не предвзятым)?