Несколько слов к 64 сонету:
Валера, помпезность не жаль видеть сокрушённой. Величье – жаль. Поэтому я не одобряю здесь «помпезность». Что касается меди, то, насколько я поняла, дословный перевод: вечно-бесстыдные рабы в смертельной ( беспощадной) ярости. Ведь brass переводится не только как медь, но и как бесстыдство. А eternal – постоянный, непрерывный, твёрдый. Поэтому твой перевод «медь литую одевает в мох» очень красив и вписывается в контекст, но очень отклоняется от первоначального смысла строки Шекспира. Думаю, моё «Когда руин зияет безразличье // У меднолобой злобы под пятой» ближе к оригиналу по смыслу, мне удалось объединить медь и бесстыдство тупости, как мне «кааться». Потом «грабит про запас» – тоже отклонение от оригинала, где подчёркивается постоянная смена победы поражением, это точнее у Серёжи ( не помню, как было у него, привожу свою правку): «Приобрести, чтоб снова потерять». Предпоследняя строфа у тебя великолепна:
Когда ветшают страны-исполины
И государств колеблется оплот,
Мне говорят упадшие руины –
Проходит все. Так и любовь пройдет
А вот концовка, если сравнивать то, что я предлагаю и твою, твоя точнее в середине: «смерть выбирать не может», но у меня точнее в начале и в конце:
И мысль, как смерть, безликая, немая.
И плачу, страх потери принимая.
Так что, «оба правы».
А если оценивать цельное впечатление, должна признать, твой вариант мне нравится, пожалуй, больше.
Очень хорошо написано. Я, пожалуй, согласен с Андреем: не надо ничего менять. Хотя, строго говоря, дальтоник-зима - не очень правильно. Но ведь никто (!) из критиков не дал правильного определения дальтонизма. Нет на сайте окулистов! Одни поэты!
Спасибо! Это настолько состроенно и слажено, что и говорить нечего. Просто радуюсь, как собака.
А какое это стихотворение (Вадик говорил) оказалось вашим под именем Татьяны? Я просмотрела свои комментарии - не поняла.
Отлично, Василь!
У нас в Сан-Франциско есть огромный русский книжный магазин "Знание". Держит его очень пожилая дама из первой русской эмиграции - 20-е годы. На полках ещё стоит советская философия, литературоведение, а выбросить просто так она не решается. Ежедневно перед магазином стоит столик на колёсиках с уценёнными книжками- 2 доллара. Там рядом с Кочетовым и Грибачёвым я выудил избранное Н.Глазкова! А вообще- волнительно ходить среди мёртворожденных или просто мёртвых книг...
А рядом в пёстрых нынешних изданиях всё - от детективного чтива до непёстрых новых зелёных томиков Большой Библиотеки Поэта.
Ирина! Вот настоящая женская лирика! Такая чувственная и живая!
Чего же здесь стыдиться? Я такие стихи нутром чую и понимаю.
Кстати, зиметили, ни одной женской рец.! О чем это говорит? - проняло!!!!!!!!
Изумительное, искреннее стихотворение, а что касается эпиграфа -
это право автора. Но, поверьте, Ирина, лично меня Вы от сексуального восприятия этого стихотворения не увели! (И, кажется мне, что Вы и не хотели этого делать...)
С уважением к Вам и Вашему творчеству.
Ирина.
1-ая строфа чудесна:
"Кто станет лебедем, уйдя,
До той поры — утёнок гадкий,
Как след вчерашнего дождя,
Что не просох ещё на грядке"
А вот в конце очень трагично - "судьбы корчатся". Я бы сказала как-то светлее. Ведь лебедь взмоет ввысь всё равно...
"Всего лишь сотня вспышек света
В продрогшей темени земной.
Всё остальное было где-то
И с кем угодно...
И со мной. "
Согласна. Наверное, неважно, что будет с нами. Может, мы и живём только для этих нескольких вспышек света... Мудро, светло...
Валера, опять буду копаться, не обессудь. Если это эпитафия, то значит на смерть кого-то. Эпитафия на смерть поэта? Я так поняла, автор сравнивает поэта ( его образ в конце) с другими, правильно?
Дальше – несоответствие между букашками и ботаникой. Наука о букашках – энтомология, я понимаю, что в то время, скорее всего не было этого термина. Но я не нашла в оригинале ни слова о насекомых, то-бишь, букашках? Может, плохо искала? Обе строфы про моралиста не впечатлили: 1-ая рифмой (дорогой – глухой), 2-ая словом «достанет» - современный сленг. В слове «бесполезной пыли» – опечатка ( буква «з»). Оборот «чья музыка его живее» в принципе понятен, но, на мой взгляд, неуклюж. «Явилося» – хотелось бы заменить.
А вот последние три строфы радуют. И начало великолепно:
«Сначала думай о живом,
А после вспоминай о мертвом.»
С восхищением твоим трудолюбием и талантом ( так трудно с иностранными, да ещё далёкими от нас по времени текстами).
Здравствуй, Ирочка! Замечательные стихи. Даже цитат показывать не надо. Достаточно названия. Я помню это стихотворение. Заметил еще тогда.
Оценка Замечат.
Спасибо.
.Вася.
К омментарии
Алеся, милое лиричное стихотворение. А почему «уже не доглядев», а не «ещё»?
Очень понравилось.
Несколько слов к 64 сонету:
Валера, помпезность не жаль видеть сокрушённой. Величье – жаль. Поэтому я не одобряю здесь «помпезность». Что касается меди, то, насколько я поняла, дословный перевод: вечно-бесстыдные рабы в смертельной ( беспощадной) ярости. Ведь brass переводится не только как медь, но и как бесстыдство. А eternal – постоянный, непрерывный, твёрдый. Поэтому твой перевод «медь литую одевает в мох» очень красив и вписывается в контекст, но очень отклоняется от первоначального смысла строки Шекспира. Думаю, моё «Когда руин зияет безразличье // У меднолобой злобы под пятой» ближе к оригиналу по смыслу, мне удалось объединить медь и бесстыдство тупости, как мне «кааться». Потом «грабит про запас» – тоже отклонение от оригинала, где подчёркивается постоянная смена победы поражением, это точнее у Серёжи ( не помню, как было у него, привожу свою правку): «Приобрести, чтоб снова потерять». Предпоследняя строфа у тебя великолепна:
Когда ветшают страны-исполины
И государств колеблется оплот,
Мне говорят упадшие руины –
Проходит все. Так и любовь пройдет
А вот концовка, если сравнивать то, что я предлагаю и твою, твоя точнее в середине: «смерть выбирать не может», но у меня точнее в начале и в конце:
И мысль, как смерть, безликая, немая.
И плачу, страх потери принимая.
Так что, «оба правы».
А если оценивать цельное впечатление, должна признать, твой вариант мне нравится, пожалуй, больше.
Владимир!
А Вы можете прокомментировать свой стих, как критик?
Ну, хотя бы, что нравится, что не нравится?
С уважением,
Прекрасная идея и замечательно выражена!
Всего лишь сотня вспышек света - Дай бог еще много раз вспыхнуть и не перегореть.
С уважением,
Валерий.
Господи, какое прекрасное стихотворение! Обсуждать не хочется, лучше ещё перечту!
Поздравляю, Вася!
Искренне, Миша.
Мне перевод понравился по двум причинам:
во-первых, люблю Уордсворта;
во-вторых, люблю, когда его хорошо переводят.
Спасибо!
С уважением, Миша.
Что за старый бак отыскался в лесу :-))) Для рифмы, что ли!?
А всё остальное понравилось.
Спасибо, Миша.
Всегда злободневное стихотворение. Впечатляет.
С уважением, Миша.
Спасибо!
Очень хорошо написано. Я, пожалуй, согласен с Андреем: не надо ничего менять. Хотя, строго говоря, дальтоник-зима - не очень правильно. Но ведь никто (!) из критиков не дал правильного определения дальтонизма. Нет на сайте окулистов! Одни поэты!
С неизменным уважением, Миша.
Спасибо! Это настолько состроенно и слажено, что и говорить нечего. Просто радуюсь, как собака.
А какое это стихотворение (Вадик говорил) оказалось вашим под именем Татьяны? Я просмотрела свои комментарии - не поняла.
Мне стало теплее от этих строк. Целительная простота.
Благодарю за искристое, искреннее произведение, за лёгкость исполнения и за ощутимость созданного мира!
Отлично, Василь!
У нас в Сан-Франциско есть огромный русский книжный магазин "Знание". Держит его очень пожилая дама из первой русской эмиграции - 20-е годы. На полках ещё стоит советская философия, литературоведение, а выбросить просто так она не решается. Ежедневно перед магазином стоит столик на колёсиках с уценёнными книжками- 2 доллара. Там рядом с Кочетовым и Грибачёвым я выудил избранное Н.Глазкова! А вообще- волнительно ходить среди мёртворожденных или просто мёртвых книг...
А рядом в пёстрых нынешних изданиях всё - от детективного чтива до непёстрых новых зелёных томиков Большой Библиотеки Поэта.
Спасибо за стихи, Василь!
Твой Им
Ирина! Вот настоящая женская лирика! Такая чувственная и живая!
Чего же здесь стыдиться? Я такие стихи нутром чую и понимаю.
Кстати, зиметили, ни одной женской рец.! О чем это говорит? - проняло!!!!!!!!
Изумительное, искреннее стихотворение, а что касается эпиграфа -
это право автора. Но, поверьте, Ирина, лично меня Вы от сексуального восприятия этого стихотворения не увели! (И, кажется мне, что Вы и не хотели этого делать...)
С уважением к Вам и Вашему творчеству.
Ирина.
1-ая строфа чудесна:
"Кто станет лебедем, уйдя,
До той поры — утёнок гадкий,
Как след вчерашнего дождя,
Что не просох ещё на грядке"
А вот в конце очень трагично - "судьбы корчатся". Я бы сказала как-то светлее. Ведь лебедь взмоет ввысь всё равно...
"Всего лишь сотня вспышек света
В продрогшей темени земной.
Всё остальное было где-то
И с кем угодно...
И со мной. "
Согласна. Наверное, неважно, что будет с нами. Может, мы и живём только для этих нескольких вспышек света... Мудро, светло...
Яркий и убедительный образ истории.
Да, всё так:
"И врёт история потомкам
Бесцеремонно и небрежно."
А историю творят люди...
Очень удачное стихотворение. Поэт всегда чужак для людей, потерявших способность так воспринимать мир, как умеет он.
С удачей!!!
Валера, опять буду копаться, не обессудь. Если это эпитафия, то значит на смерть кого-то. Эпитафия на смерть поэта? Я так поняла, автор сравнивает поэта ( его образ в конце) с другими, правильно?
Дальше – несоответствие между букашками и ботаникой. Наука о букашках – энтомология, я понимаю, что в то время, скорее всего не было этого термина. Но я не нашла в оригинале ни слова о насекомых, то-бишь, букашках? Может, плохо искала? Обе строфы про моралиста не впечатлили: 1-ая рифмой (дорогой – глухой), 2-ая словом «достанет» - современный сленг. В слове «бесполезной пыли» – опечатка ( буква «з»). Оборот «чья музыка его живее» в принципе понятен, но, на мой взгляд, неуклюж. «Явилося» – хотелось бы заменить.
А вот последние три строфы радуют. И начало великолепно:
«Сначала думай о живом,
А после вспоминай о мертвом.»
С восхищением твоим трудолюбием и талантом ( так трудно с иностранными, да ещё далёкими от нас по времени текстами).
В стихах есть очарованье живого существа.
Оценка Замечат.
Спасибо.
Василь.
Приятные стихи. Рад встрече. Хорошо звучит:
Муж, наклоняясь, улыбался мужу,
Спала жена, послушная жене.
Оценка Замечат.
Спасибо.
Василь.
Названия хватит. Больше ничего не надо. Оценка Замечат.
Спасибо.
Василь.
Все просто, но не получается. А все равно, хорошо.
Ответ был прост: «Живи, мой сын, в любви!
Рад встрече. И стихам рад.
Оценка Замечат.
Спасибо.
Василь.
Снег умирает, постриженный в люди…
Все. Больше ничего не надо.
Оценка 10.
Спасибо.
Василь.
Здравствуй, Ирочка! Замечательные стихи. Даже цитат показывать не надо. Достаточно названия. Я помню это стихотворение. Заметил еще тогда.
Оценка Замечат.
Спасибо.
.Вася.
Здравствуйте, Александр. Рад встрече. Очень хороший стихи и тема близкая.
И буду я не то чтоб окольцован,
А – жив тобой.
Дай вам Бог!
Оценка Замечат.
Спасибо.
Василь.
Здравствуйте, Леночка! Я уже говорил, что детские стихи мне не даны. Это – какое- то волшебство:
Может быть, откроет тайну
Почему зима бела…
Светло завидую. Оценка – Замечат.
Спасибо.
Василь.
Здравствуй, Андрюша. Прорвался на сайт. Очень горькое и щемящее стихотворение.
В городе улица брата,
Там, где его больше нет.
Не дай Бог испытать такое!
Оценка 10.
С тобой.
Твой Вася.
Привет, тёзка!
Стихи неслабые, а кто/что такое желна?
И мУтит - а не мутИт? Эрудиты, отзовитесь!
шальной дуэт
Окошка с мотыльком - супер!
Искренне твой,
Алексей
Замечательная вариация на тему ...Камю!
Удачи, Лёша, тебе!
В этом стихе такие прелестные находки!
Счастливо и Спасибо!
Им