К омментарии

Сережа,
можно, наверно: не омрачай свой лик слезой. Одной слезой лик залить трудно.
И правда и прощение с тобой! –
Здесь тире обязательно перед С ТОБОЙ.

Но всё ж позволь своим губам припасть
К портрету моему, рождая страсть;

припасть, рождая страсть? Как-то сомнительно в смысловом отношении.
А остальное здорово.
С БУ
ВС

Тема:
Дата и время: 26.01.2007, 20:24:19

По-моему, все ОК, Алекс, и придраться не к чему. Это ваше по духу.
Поставьте только запятую перед ИЛЬ, а то читается: на улице Иль, хотя и без заглавной буквы.

С БУ
ВС

Леонид,
В целом, у вас неплохо получилось, на мой взгляд. Основные метафоры и мысли переданы, и замок вполне хорош. Несколько портит впечатление обилие глагольных рифм, что ныне не в моде, и некоторые мелочи:

1. По всем статьям, по-моему, - это и есть по праву, а? Выглядит, как тавтология, не несущая нового смысла .
2. 2. Своей рукой меня Ты сотворил. Своей рукой – мне кажется, лишнее выражение, оно тоже не несет новой информации, а плотность информации – один из главных признаков поэзии. Достаточно: Ты меня сотворил. К тому же, своей рукой – подразумевает, что мог сотворить и чужой рукой.
3. Блистать с Тобою – это вы остроумно перебросили из пятой строчки. Но к месту ли? Ведь в первом катрене речь о статьях, о правах, намек на вассальную зависимость (Ты - мой господин), на то, что я – твое добро. Да и само слово БЛИСТАТЬ сомнительно в контексте сонета. Не лучше ли: СИЯТЬ?
4. На мне Твой свет, и сын Тебе я тоже. Не вернее ли: во мне Твой свет? Ведь Бог – внутри нас, и не отраженным светом мы светим. ТОЖЕ выглядит ненужным довеском, будто у Бога уже есть сын, и я – сын тоже.
5. Бес – мне кажется, что Сатана (дьявол) или наш враг все же предпочтительней, чем бес в этом контексте. Бесы бывают во мн. числе, а Сатана – один.
6. Враже – не слишком ли славянское выражение для Донна? И слово это кажется надо отделить запятой, ведь оно дополняет слово БЕС, а не является самостоятельным? Или надо: Почто грабит он, враже?
7. Тобою род людской возлюблен весь, - Мне эта строчка кажется корявой. Почему в пассиве, а не прямо и коротко: Ты любишь всех (людей). И ВЕСЬ – похоже для рифмы, без этого слова можно вполне обойтись.

С БУ
ВС

Дата и время: 26.01.2007, 19:17:55

Как хорошо, что память о Тане Бек жива! . Я считаю ее очень крупным поэтом. А у настоящих поэтов все сбывается. Но она беззаботно не слушала увещеваний.

Чисто, интонационно верно.
Хотя строка несколько звучит необычно.

Терпи, не заливай свой лик слёзой

В данном случае СИНЕКДОХА не работает, имхо. Лучше оставить обычное, "слезами".

С БУ
АЛ

Леонид,

ещё в прошлый раз Вам заметили, что слово "гнездиться" не совсем подходит для Духа Божия и для Храма.

ГНЕЗДИТЬСЯ
(гнезжусь, -злишься, 1 и 2 л. не употр.), -здится; несов. 1. О птицах: вить гнезда, жить в гнездах. Ласточки гнездятся под крышей. Сакли гнездятся в горах (перен.). 2. О насекомых: жить гнездами, в большом количестве. Тараканы гнездятся в щелях. 3. перен. О мыслях, чувствах: тесниться. В голове гнездились назойливые мысли.

Так что непонятно, почему Дух Божий теснился, у примеру, в храме. Может какой-то другой, более нейтральный глагол подобрать, или более возвышенный.

С БУ
АЛ

Дата и время: 26.01.2007, 14:28:19

Снежана! мне кажется, что лучше второе - "Громом гремит в виске". Извините, что влезла без спросу :))). Генриетта.

Дата и время: 26.01.2007, 14:22:48

А мне очень понравилось "В круговерти листопада!" Спасибо, Семен!

Дата и время: 26.01.2007, 13:36:45

Саша, написано профессионально, есть много интересных даже не образов, а мест, хорошая концовка. Но вот:
"Нож-молитва, проклятие кур,
нож-игрушка, нож-папаненадо" - страшно!


"Разве меньше ты любишь с женой
развлекаться, чем с девкой продажной?" - смотря с какой женой и смотря с какой девкой.

"Так легко тишиной погубить
голос осени, влажный и вещий.
Разве меньше ты будешь любить
заниматься любовью зловещей? " - красиво, но ближе к красивости.


"чем твой детский отчаянный страх
умереть на супружеском ложе" - ну, здесь уже какая-то педофилия!

"Разве слово завяжешь узлом
на ветвях Гефсиманского сада?" - почему вопрос, у кого-то разве могут возникнуть сомнения?

Простите! Так прочиталось. С уважением. Геннадий



Дата и время: 26.01.2007, 13:23:32

Снежана. по моему это самое сильное стихотворение из того, что я у тебя читал. Геннадий

Дата и время: 26.01.2007, 12:12:03

Здравствуйте, Юрий! По-моему, очень хорошие стихи. А рифма ВКП(б) - КГБ мне наоборот очень понравилась. Она первая приковала мое внимание. Спасибо.

Дата и время: 26.01.2007, 10:40:01

Привет, Семён!
Мне тоже про матРРРас больше всего понравилось.
Вместо "Стараюсь не дразнить зверей" предложил бы "Боюсь дразнить таких зверей".
С уважением,
ВиктоРРР

Тема:
Дата и время: 26.01.2007, 00:15:51

Я заметил, что уровень многих откликов постепенно растет:-) Хотя, в общей массе, всё остается по прежнему. Наверное, мне уже разрешили потихоньку высказывать своё мнение здесь, ведь со мной всегда весело и ясно.
Ваше стихотворение, Людмила, редакция выдвинула на обсуждение, на некий суд коллег:-) Именно поэтому я позволяю себе и заставляю себя (не скрою) углубиться в ваш текст.
Большинство суждений всегда поверхностны. По разным причинам, о которых не сейчас. Я попытаюсь не спорить с вами, а тупо указывать, извините уж.
1. Вы сразу начинаете трактовать смерть, как процесс. Понимая из контекста, о чем речь, все равно убежден и убеждаю вас, что смерть явление более страшное, чудовищно несправедливое по отношению к человеку именно из-за своей внезапности и необратимости. Когда приходит смерть - заканчивается все, даже если вы верите в загробную жизнь. Поэтому говорить "на ты" с вечностью посредством смерти нельзя, невозможно.
2. За смертью ничего нет. Даже "неводомого". Этим она страшна. Да, иногда хочется умереть, нежели терпеть от мира унижения, от женщин - измены, от друзей - предательство. Но! - самое страшное из предательств - предательство себя и своей жизни. Смерть - это пугало за плечом, и ваша звезда, заставляющая жить.
3. Если вопрос не задан - его следует задать. Философ не оправдывает, не ищет оправданий. Он занят обустройством, обоснованием бытия и бессмертия, которое на самом деле есть.
4. Философская лирика должна выглядеть как-то более художественно, что ли. Короче, балла четыре из десяти.

Дата и время: 25.01.2007, 18:59:27

в унылый грех впадать не будем,
а про другой не позабудем
:))
хорошая формула жизни, Михаил...
поддерживаю всеми фибрами

А как Ока (же)?
Эти, выходит, главнее, а у тебя такой замечательный стих об Оке:)))

"Где воблы вкус и воздух волглый…
Где посвист иволги над Волгой " - нисчем несравнимый и воистину царский росчерк пера - УРА!

Сергей,

очень милый Геррик. Мне кажется, что с точки зрения размера лучше переставить слова в строке "Сотни заимел я дам"

"Поимел я сотни дам". Так ямб точнее звучит.))

С БУ
АЛ



Леонид,

согласен с вышесказанным, что рифмы надо делать точными, как в оригинале. "тесня -меня" - это один вид рифмы. "моя- -я" - это другая рифма к предыдущей не имеющая отношение, кроме последней рифмы. Но так уже никто не рифмует, по одной букве. Рифмуют фонемами. Что некоторые фразы не совсем верны типа "железо сердца". "железное сердце" - это метафора. Здесь игра на двойном смысле. А "железо сердца" - значит сердце изготовлено в кузнеце из железа. Здесь надо различать нюансы лексики.

Стиль и образы у Вас хорошие, интонационно близкие к оригиналу. Они передают именно напряжённые переживания Донна, его религиозные раздумья. Он писал стихи не холодно, не как школьный реферат, а как человек глубоко переживающий свою религиозность (католик, перешедший в протестанство, и которого Король заставил быть священником). Это переживания сильные, напряжённость психологическая в сонетах большая. И важно именно её передать, потому как это и есть суть стихов - передавать поэтом свои чувства другим людям.

Успеха,

С БУ
АЛ

Дата и время: 25.01.2007, 14:10:50


Это хорошо, есть и другие места, довольно поэтичные. Геннадий

"От того и любовь не строится,
Что сложить не могу в идиллию
Чувство собственного достоинства
С чувством собственного бессилия. "

Игорь, это находка, и написано очень хорошо. Геннадий

Дата и время: 25.01.2007, 14:00:04

Хорошая пейзажная лирика. Геннадий

Дата и время: 25.01.2007, 13:58:14

Очень хорошая СОБАКА! Спасибо!

Ну вот...
а мы-то глупые всё по Чехову :))
Спасибо, Игорь, просветили.
А воблы вкус и воздух волглый на Волге есть безусловно... это я как волгарь по происхождению говорю :)

Дата и время: 25.01.2007, 10:48:53

ну, дождалась, Лена, я твоей сказки, уж поизмываюсь теперь:
ты ведь не первый год, так сказать,
а рифмуешь мечты-цветы, верит-двери, розы-грозы, зови-любви, а?
наряду с редкими и интересными: стихи-стрехи, подарок-радуг, путей-теплей, тишь-запретишь..
и потом совершенно непонятно: почему это за околицей счастья?!
где этот центр мечты в долине Надежды?!
и куда ты незабудки пытаешься вывести, они бедные, может не хотят никуда выводится,
и вообще,
прекрасная сказка,
не запретишь, это точно!
%.)..

Автор Vir Varius
Дата и время: 25.01.2007, 10:40:24

Миша, ну сколько можно!

Опять обилие темных шипящих звуков.
Тебе нужно уметь отказывать своим друзьям и подругам.
И - строго сухое вино!

:)


С уважением,
Вир


PS Соскучился по твоим, скажем так, легким для восприятия стихам.

Дата и время: 25.01.2007, 03:29:25

Первое четверостишие сразу напомнило одно стихотворение молодого Маяковского. Импрессионистская манера исполнения, жирафы водостоков перекликаются с флейтой водосточных труб, ну и первая строфа у Маяковского тоже была женской.

Но дальше - неправда, что философии нет. Философии хватает. "В общем", "пускай", "в итоге" - явные признаки работы мысли. А про грех - это вообще глубокая философская мудрость. :-)

Игорь, замечательно! Я Вам письмецо написала по электронке. Получили ли? С теплом, Люда

Дата и время: 25.01.2007, 01:32:43

Здравствуйте, Юрий, долгие годы в творчестве - здравствуйте! :-)

Дата и время: 25.01.2007, 01:21:16

Спасибо, Юрий, за отличные стихи!
Спасибо за память!

Дата и время: 25.01.2007, 00:27:22

"Как могла тебя твоя Варвара..."
Всё сложнее и невероятно печальней.

Автор Анс
Дата и время: 25.01.2007, 00:11:37

особо впечатлили фибры венца творения
:)
и так себя ощупывал и эдак...
:))