Комментарии — Поэзия.ру

Я надеюсь, Слава разместит подборку на конкурсной страничке. Марк, Ася Михайловна Вам поведала о планах будущих конкурсов. Возможно, что-то из этой подборки придержать для них? Как думаете?

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Перси Биши Шелли . Не поднимайте занавес (2-й вариант) Санна (Sanna)

Автор Санна (Sanna)

Дата и время: 01.02.2016, 18:07:16

Яков, спасибо большое. Вижу теперь, что переводчик известный. Наверное, многие немецкие дети рыдали над его Onkel Tom’s Hütte, как и мы в свое время над переводом...не знаю, чьим.

Тема: Re: Re: Re: Re: Декабрьская кровь Алексей Борычев

Автор Алексей Борычев

Дата и время: 01.02.2016, 17:51:53

Да ничего страшного, Сергей!)

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Перси Биши Шелли . Не поднимайте занавес (2-й вариант) Санна (Sanna)

Автор Санна (Sanna)

Дата и время: 01.02.2016, 17:46:26

Вам, думаю, известно, что в 1918-1922 в Петрограде существовало издательство "Странствующий энтузиаст", а в 1923-м в Москве Борис Пронин открыл кафе под таким названием.

Нет, Сергей Леонидович, я этого не знала, спасибо. "Бродячая собака", кончно, куда больше на слуху, чем её гофмановский коллега.

По поводу Екклезиаста и его сопряжения с собственным антиподом: м.б., не совсем удачно получилось, но хочу объясниться, если Вам любопытно.

Шеллиевский контекст и употребление опр. артикля и заглавной буквы отмело для меня все сомнения в том, кто имеется в виду:

(The words of the Preacher, the son of David, king in Jerusalem.

Vanity of vanities, saith the Preacher).

С этим Вы согласны, но, насколько я поняла, Вы сомневаетесь, стоило ли так уж разъяснительно называть вещи своими именами в переводе. А я убеждена, что для современников Шелли "the Preacher" звучало именно так, как для нас звучит "Екклезиаст". Ведь и OT, и в NT, написание the Preacher встречается только в книге Еккл., больше нигде. И в данной книге оно повторяется множество раз. Более того, эта книга Библии всегда и везде - одна из самых известных и популярных (для скептиков - единственная, не вызывающая возражений), и у других протестантов она так и называлась - Prediger, Predikaren. Поэтому такая же ясность и недвусмысленность показалась мне уместной и в переводе.

О сопряжении противоположных понятий: похожий контраст мне увидился в тексте Шелли. Ведь он сначала говорит о своем знакомце как о "lost tender heart", а в конце сонета сравнивает его с the Preacher. Слово preacher , помимо обозначения автора книги Еккл, в своем нарицательном значении, вызывает, кмк, ассоциации, противоположные " lost and tender". Как и русские соответствия "проповедник" или вариант перевода "пророк". A preacher наводит скорее на мысль о "Mighty Fortress Is Our God". Какая уж тут нежность и потерянность. Поэтому я решила эту услышанную мной контрастность -и с абсолютным скептиком "The Preacher", и с непоколебимо убежденным "a preacher" - как-то передать.

"Не отыскавший истины Пророк", конечно, звучит хорошо, но ведь в последнем русской версии синодального перевода он "проповедник", а не "пророк", а мне, как я уже написала, хотелось полной ясности, как в оригинале.

В переводе Светланы Семёновны Шик мне показалось спорным употребление несовершенного вида:

"Но, как Пророк, не ведал утешенья,

Алкая тщетно истины святой".

А у Шелли - явная завершенность, отрицательный результат поисков: "and like the Preacher found it not".

Вот такие соображения.

(Еще один вариант поместила здесь).

Тема: Re: Re: ДК 2 (конкурс "Устами младенца ") Дела житейские Марк Луцкий

Автор Марк Луцкий

Дата и время: 01.02.2016, 17:46:11

Спасибо, Людмила за замечание по ударению.

Строчку заменил.

Мне непонятно Ваше предложение по конкурсу. Я считал, что это и есть участие в конкурсе, поскольку я указал в заголовке "ДК2 "Устами младенца ..."