"...над бездною безвидной и пустой" (o’er the chasm, sightless and drear)
"Безвидная бездна" - неудачная конструкция с т. зр. и фонетики, и семантики. Под словом "безвидная" Вы имели в виду "невзрачная" или "невидимая"?
Наверное, сюда больше подошло бы словосочетание "глухая бездна". У ругаемого кое-кем Бальмонта - "глухой провал снов". Конечно, никто Вас не заставляет повторять за Бальмонтом в/у эпитет, но "безвидная бездна" портит перевод.
Да и Ваш "контраст" - из той же современной оперы, что и "энтузиаст" :).
PS
"Это последний Ваш здесь комментарий, на который я реагирую...".
Да что Вы говорите, Санна, надо же...Вот оно: неприятие критики :). В таком случае, тоже больше не критикуйте меня.
PPS
Якову Матису
"Эмма, мне кажется, что Ваше мнение несколько предвзято. Слово "контраст" вполне вписывается в общий контекст и по смыслу и по стилю".
Яков, это похвально, что Вы хорошо относитесь к Санне. Похвально, что вы оба - начитанные, увлечённые языками. Но чувство русского языка тоже должно быть. В данном случае слово "контраст", может, подходит по смыслу, но спорно по
стилю. Не забывайте, что Шелли.- поэт романтический. Я уже не говорю о том, что Санна после всех дискуссий всё-таки оставила своего "энтузиаста" :). Зато других критикует весьма резво. Но если не хотите, чтобы я вмешивалась, - ради бога.
Детям - по моему наблюдению (и доброй памяти собственного детства) - трудно сосредоточиться на аспектах вопроса. Для них, "почемучек" - важен ясный, чёткий и однозначный ответ на поставленный вопрос, легко умещающийся в детской головке и не вызывающий новых вопросов, то есть, исчерпывающий.
Вот посылаю картинку в двух вариантах - полегче и потяжелее. Пусть выбирают, какой для сайта удобнее.
А текст за ним я закрепила такой:
Беседовали с дочкой о том, отчего умерли Пушкин с Лермонтовым. Про справедливость и честь. Про старинный обычай устанавливать истину с помощью силы и огнестрельного оружия. - Дурацкий обычай, - констатировала Ася.- Лучше бы в шахматы играли. В шахматах побеждает тот, кто умнее!
- Яркой звёздочкой, сорвавшейся с небес, светлячок несёт фонарик через лес. Страшно ночью без фонарика в лесу, вот и держит он фонарик на весу. Почему, скажи, моргает маячок?
Аркадий, здравствуйте! Хорошие стихи. Думаю, в первом в строчке "
вот держит он фонарик на весу" нужен союз "и", чтобы ритм не сбивался: вот и держит он фонарик на весу.
Дорогой Влад! Так и я не считаю этот перевод истиной в высшей инстанции. Просто он мне понравился тем, что получился более понятным. Хотя в оригинале всё-таки "шейка", а не кудри. Жду от тебя второй строфы, хотя не против того, если используешь мои изыскания. Как я уже говорил, во французском я не силён, перевожу только со словарём. Но мне не безразлично твоё творчество, поэтому и позволяю тебя по-дружески пожурить. Считай меня обыкновенным читателем, которому хочется более внятной серединки.
Кстати, а что за мелодию использовал Верлен? Я знаю, что звуки до-ми-соль-ля-си бемоль-ля-соль-ми - завязка классического рок'н'ролла. Но последний - детище середины XX века. Нет, ну правда, интересно?..
Спасибо Вам, Тамара! Польщён, ибо я реалист и точно знаю, где находится та самая чудесная лирика. Вам по секрету: сайт Поэзия ру. Отмечена желтым пёрышком от улетевшей синицы. Рекомендую. Очень.
Ездили мы с мужем несколько раз подряд в Подмосковный
пансионат на отдых. А на экскурсии ходили с людьми из мансионаиа Минобороны. Там работала наша бывшая учительница физкультуры, с которой мы очень были близки
ещё в Свердловске.
Так вот её маленькая внучка называла свою любимую игрушку "Гебемот".
Но когда через пару лет мсй муж сказал ей ( в качестве пароля) :
"А как поживает твой гебемот?" - она возмутилась: "Не гебемот, а бегемот. Это я тебя смешила"
Да,Вячеслав, всё так. Есть матрица. Остаётся только найти оптимальное смысловое наполнение. Это занимательно. У меня всегда возникала мысль
за счёт внутристрофных повторяющихся слогов, а может даже и словосочетаний, передать читателю ощущение какого то движения. Попытка в стихе " В степи", в первых двух: чис - ча - ча -чис, же - ша- жа - же. На сколько это помогает представить кружащуюся птицу судить не мне. Мне - радость вымысла.
У меня нет дорожного стиха, если возьмусь, там непременно будет стук колёс и меня уже сладко потряхивает от одной мысли об этом.Спасибо Вам за поддержку! С уважением
СпасиБо, Сергей! Я только сейчас нашёл время ответить Олегу. Ваш подстрочник полностью совпал с моим, только вместо
подтверждаем у меня признаём вину. Но смысл тот же...
К омментарии
Белла Ахмадулина как-то сказала, что, если в тексте нет музыки - это не поэзия. Стараюсь соответствовать!!!-:)))
Спасибо, Семён, за отклик и жаль, что ты не композитор. А то бы мы наделали шорохов в шоубизнесе. Попса бы отдыхала!!!-:)))
- Папа, знаешь где зимуют раки,
и куда у рыб девались ноги?
- Раки - в норах, как медведь в берлоге.
Рыбы ноги потеряли в драке.
Санна, продолжаем тему :).
"...над бездною безвидной и пустой" (o’er the chasm, sightless and drear)
"Безвидная бездна" - неудачная конструкция с т. зр. и фонетики, и семантики. Под словом "безвидная" Вы имели в виду "невзрачная" или "невидимая"?
Наверное, сюда больше подошло бы словосочетание "глухая бездна". У ругаемого кое-кем Бальмонта - "глухой провал снов". Конечно, никто Вас не заставляет повторять за Бальмонтом в/у эпитет, но "безвидная бездна" портит перевод.
Да и Ваш "контраст" - из той же современной оперы, что и "энтузиаст" :).
PS
"Это последний Ваш здесь комментарий, на который я реагирую...".
Да что Вы говорите, Санна, надо же...Вот оно: неприятие критики :). В таком случае, тоже больше не критикуйте меня.
PPS
Якову Матису
"Эмма, мне кажется, что Ваше мнение несколько предвзято.
Слово "контраст" вполне вписывается в общий контекст и по смыслу и по стилю".
Яков, это похвально, что Вы хорошо относитесь к Санне. Похвально, что вы оба - начитанные, увлечённые языками. Но чувство русского языка тоже должно быть. В данном случае слово "контраст", может, подходит по смыслу, но спорно по стилю. Не забывайте, что Шелли.- поэт романтический. Я уже не говорю о том, что Санна после всех дискуссий всё-таки оставила своего "энтузиаста" :). Зато других критикует весьма резво. Но если не хотите, чтобы я вмешивалась, - ради бога.
Замечательно, Слава!!!
Песня.
Я заметил, что твои стихи поются, сами задавая мелодию.
Жаль, я не композитор.
Успехов, дорогой Поэт!!!
Бог помочь!!!-:)))
Так лягушки же ими питаются! Не до трелей, однако.
Есть древесные лягушки, они, наверное, съели всех древесных сверчков и залезли в ваши камыши. К комарам поближе!-:)))
Да, Тома, нагнетаю расслабуху, так сказать..-:)))
Почувствовали?..
Мне оно тоже легло на душу! Спасибо, Семён!
Thank you with a brush, Tom!
Добрый вечер, Владимир.
Для конкурсного стиха немного великоват.
Но живой цветной.. Решайте сами, я поставлю.
Спасибо, Ирина.
Попробую поменять.
По-моему, получилось, на Конкурсной странице исправленный вариант.
Автор: Александр Шведов
Дата: 21-01-2016 | 13:50:42
У меня когда-то вот такое написалось:
- Папа, ну какой же ты смешной.
Ты скажи мне, где зимуют драки?
- Раки, а не драки, мой родной.
Впрочем, раки тоже забияки.
А зимуют раки как когда.
В речке подо льдом в уютных норках,
Дома в морозилке.
- Ха-ха-ха!
-С устрицей, прикрывшей сонно створки.
Как медведь зимой сопит в берлоге,
Так и раки в это время спят.
-Папа, а когда ж они свистят?
И куда у рыб девались ноги?
Автор: Владимир Белозерский
Дата: 22-01-2016 | 13:06:58
Детям - по моему наблюдению (и доброй памяти собственного детства) - трудно сосредоточиться на аспектах вопроса. Для них, "почемучек" - важен ясный, чёткий и однозначный ответ на поставленный вопрос, легко умещающийся в детской головке и не вызывающий новых вопросов, то есть, исчерпывающий.
Давайте попробуем так:
Я спросил у дяди Марка:
"Дядя, где зимуют раки?"
Мне ответил дядя Марк:
"Раки любят норки мрак.
Запасаются едой
и зимуют под водой!"
Автор: Александр Шведов
Дата: 22-01-2016 | 13:17:01
- Пап, я подружился с ветчиной!
И скажи мне, где зимуют драки?
- Раки, а не драки, мой родной.
Впрочем, раки тоже забияки.
Как медведь зимой сопит в берлоге,
Так и раки в речках тихо спят.
-Папа, а когда ж они свистят?
И куда у рыб девались ноги?
Конкурсный афоризм Екатерины Калужниковой.
Вот посылаю картинку в двух вариантах - полегче и потяжелее. Пусть выбирают, какой для сайта удобнее.
А текст за ним я закрепила такой:
Беседовали с дочкой о том, отчего умерли Пушкин с Лермонтовым. Про справедливость и честь. Про старинный обычай устанавливать истину с помощью силы и огнестрельного оружия.
- Дурацкий обычай, - констатировала Ася.- Лучше бы в шахматы играли. В шахматах побеждает тот, кто умнее!
Привет, Алексей!
Рада видеть!
Без фантазии, похоже,
Ни один не сможет ежик.
И я о том же. Спасибо за отклик!
''ДК-2'' Светлячок. Пасоги.
Автор: Аркадий Шляпинтох
Дата: 28-01-2016 | 16:20:12
На конкурс ''Устами младенца'' -2
Светлячок.
- Яркой звёздочкой, сорвавшейся с небес,
светлячок несёт фонарик через лес.
Страшно ночью без фонарика в лесу,
вот и держит он фонарик на весу.
Почему, скажи, моргает маячок?
- Экономит батарейку светлячок.
**
Пасоги.
- Даня, скажи ''пироги''.
- Пироги.
- Даня, скажи ''малышу''.
- Малысу.
- Даня, скажи ''сапоги''.
- Пасоги!
Это я бабушку с мамой смешу.
Мелодию я не нашёл. Сам я нулём, спросить теперь некого. А строфу я сейчас вставлю Вашу. Есть ещё вариант, можно повертеть..
Спасибо, Вир.
Аркадий, здравствуйте! Хорошие стихи. Думаю, в первом в строчке " вот держит он фонарик на весу" нужен союз "и", чтобы ритм не сбивался: вот и держит он фонарик на весу.
Удачи!
Дорогой Влад! Так и я не считаю этот перевод истиной в высшей инстанции. Просто он мне понравился тем, что получился более понятным. Хотя в оригинале всё-таки "шейка", а не кудри.
Жду от тебя второй строфы, хотя не против того, если используешь
мои изыскания. Как я уже говорил, во французском я не силён, перевожу только со словарём. Но мне не безразлично твоё творчество, поэтому и позволяю тебя по-дружески пожурить. Считай меня обыкновенным читателем, которому хочется более внятной серединки.
Кстати, а что за мелодию использовал Верлен? Я знаю, что звуки до-ми-соль-ля-си бемоль-ля-соль-ми - завязка классического рок'н'ролла.
Но последний - детище середины XX века. Нет, ну правда, интересно?..
Клык был, Виктор..
Алое молоко - кровь. Вырос, и ест кормилицу. Инстинкт.
Я попробую сообразить его по детскому варианту.
Спасибо.
Спасибо Вам, Тамара! Польщён, ибо я реалист и точно знаю, где находится та самая чудесная лирика. Вам по секрету: сайт Поэзия ру. Отмечена желтым пёрышком от улетевшей синицы. Рекомендую. Очень.
Спасибо, Аркадий.
В моей жизни был подобный случай.
Ездили мы с мужем несколько раз подряд в Подмосковный
пансионат на отдых. А на экскурсии ходили с людьми из мансионаиа Минобороны. Там работала наша бывшая учительница физкультуры, с которой мы очень были близки
ещё в Свердловске.
Так вот её маленькая внучка называла свою любимую игрушку "Гебемот".
Но когда через пару лет мсй муж сказал ей ( в качестве пароля) :
"А как поживает твой гебемот?" - она возмутилась: "Не гебемот, а бегемот. Это я тебя смешила"
Хитрят наши дети.
А.М.
Спасибо, Сергей! Нетушки - именно так, как есть! Мне эта мысля едва ли не 20-25 лет назад пришла. То есть эта строчка.
И опять спасибо.
Да, вторая строфа так понятнее..
У меня есть другой вариант. Сейчас попробую сообразить.
Ближе к телу, как говорил Мо...
Поднимаюсь выше...
Спасибо, Вячеслав!
Спасибо, Вир.
Глупо разбирать канонический перевод, проверенный временем.. Ладно. Один раз не...
1. Аббат хмелён -хм-хм..
ого - просто рифма к Камарго. Другой нет.
Старое вино - потеряно.
Пьянит и шейка - отсебятина..
2.Огонь моей - отсебятина..
Сутану распахнул - отсебятина..
Чёрт меня носи - хм-хм..
3. .. не беда - втычка под господа.
Поцелуем или обнимем..
Господа!
... пируем!
На точный перевод никак не тянет.
Но разве плохо?..
Поднимаюсь выше.
Извинения не принимаются, Сергей! Потому как ничего Вы не испортили. :)
И Вам удачи и хорошего настроения!
С БУ,
СШ
Да,Вячеслав, всё так. Есть матрица. Остаётся только найти оптимальное смысловое наполнение. Это занимательно. У меня всегда возникала мысль
за счёт внутристрофных повторяющихся слогов, а может даже и словосочетаний, передать читателю ощущение какого то движения. Попытка в стихе " В степи", в первых двух: чис - ча - ча -чис, же - ша- жа - же. На сколько это помогает представить кружащуюся птицу судить не мне. Мне - радость вымысла.
У меня нет дорожного стиха, если возьмусь, там непременно будет стук колёс и меня уже сладко потряхивает от одной мысли об этом.Спасибо Вам за поддержку! С уважением
Конечно - признаём, Сергей!
Подтверждаем - это как-то непроизвольно выскочило. Для точного перевода это чуть-чуть неряшливо.
Извините, что испортил Ваш выстрел.
И Олег, извините.
Удачи обоим.
СпасиБо, Сергей! Я только сейчас нашёл время ответить Олегу. Ваш подстрочник полностью совпал с моим, только вместо подтверждаем у меня признаём вину. Но смысл тот же...
Олег, СпасиБо за то, что не равнодушно читаете!
С уважением,
СШ