Cпасибо, Сергей!

Учту при последующей публикации .

С ув. Р.М.

Уважаемый Хосейн! Когда публикуете стихотворение, оставляйте графу Конкурс пустой.

Пауки хороводят! )) Засмотрелась на пана спортсмена, делающего зарядку, и приготовилась купить билетик в галерею, где всё можно трогать. )

"А и сто это за Новый год, да без елоцки?", как говорил известный персонаж известного мультика:) 

Вот и я говорю, а и что это за Детская без ярких картинок? Вот и обратилась к Леониду Борисовичу за помощью в размещении картинок, потому что сама не справилась. Спасибо, помог админ. Поэтому Гакаика вернулся:)

Мастер ты, большой мастер! Но почему позорно бежал с битвы на стопариках? :)

Спасибо, Аркадий!

Мария, позвольте мне отдать свой голос за Успех и за Ваше прежнее название Простимся, наречённая Успехом.

Госпожа - это же у Ади иронически, условно, а у Вас будет это отстранённое - Наречённая.

Слава - это не то.

Вы там, кстати, в начале успех оставили.

Неожиданно в итоге, Мария.

Лошади умеют плавать,
Но - не хорошо. Недалеко.
"Глория" - по-русски - значит "Слава",-
Это вам запомнится легко.

Неужели, Ади предложил?

 Не штабс-капитан Овечкин?

Послушать и посмотреть можно здесь

Интересно девки пляшут!

Даже иностранец

паучок наш

муху Машу

пригласил 

на танец!

А потом впихнул в гамак

и унёс к себе - 

за так!

-:))))

Спасибо, Семён!

Даже я завёлся!

БРАВ-ВО!!!

Если жизнь безлика,

если письма - спам!

поможет Гакаика –

Пам‐палярам‐пам‐пам‐пам!

L!

Спасибо, Ирина. Рад встрече. Видел вашего Гакаику в детской комнате без рисунков. Потом потерял его из виду. Теперь он вернулся, да ещё в таком обрамлении! Очень симпатичный персонаж. Долгой ему дороги.

Рута Максовна!

Я был убеждён, что это замечательное по силе стихотворение - Ваш авторский перевод, т.е. Ваше стихотворение. И никак не связал наименование стихотворения Аспазия (возлюбленная Перикла!) с латышской поэтессой, которой не знал. Мне кажется, таким непонятливым читателем окажусь не я один. 

Смею Вам предложить указать имя автора стихотворения, как это принято на ленте "Наследников Лозинского":

Аспазия. Уход в Прекрасное 

(дважды - на ленте и как титул стихотворения ( расшифровав этот звучный псевдоним поэтессы в примечании * )) 

* АСПА́ЗИЯ (Aspazija) (наст. имя и фамилия Эльза Розенберга, Rozenberga) [4 (16) марта 1868, хутор Даукнас, Залениекская волость — 5 ноября 1943, Дубулты], латышская поэтесса и драматург. Жена Яниса Райниса.

С уважением, Сергей.

Хорошо - переводили... Извиняюсь. Могу разобрать, Алёна.

Жаль - исчезаль - это хорошо.

... ходили, ну - отлично. Ходили -на ещё можно.

Только я разборами не занимаюсь. Я не ревнив, не амбициозен.

Правил не знаю.

Вот думаю, не та ли это моя знакомая Фёкла, а других,увы, не встречал:

"По ночам я шатаюсь с распутными пьяными Фёклами.

По утрам я хожу к докторам. 

Тарарам."

http://www.poezia.ru/works/68074

Да, сложно у нас чего-то...

Давайте спросим у Редактора Рубрики. Никите этот текст знаком, Вы его не переводили.

Я вполне доверяю его мнению.

Если перевод Кружкова - образцовый перевод Мастера, а мой - посредственный перевод неофита, то я убираю ДД 1 и 2  и привожу другой пример.

да где Вы, Владислав, манящую-то нашли?  

 And having perhaps the better claim - предъявляющую возможно большие требования, имеющую больше притязаний.

Had worn them really about the same - были истоптаны примерно одинаково

>> 

Вы опять лукавите, Алёна.

Кружкова предложил Александр Викторович, как Мастера, у которого нужно учиться.

-- а я видела Ваш разговор с Александром Викторовичем?

что ж, нормальный диалог получился у нас, Владислав, конструктивный такой. чисто по тексту.

успехов! 

%.)..

Я пошёл по другой, как столь же достойной и возможно более манящей, поскольку она заросла травой и нуждалась в ходоке.

Однако, если уж об этом, ходившие по ним истоптали их в равной степени..

Вы опять лукавите, Алёна.

Кружкова предложил Александр Викторович, как Мастера, у которого нужно учиться. 

Я привёл конкретный пример.

Это вовсе не единичный случай того, как отсебятина восхваляется в одних переводах и порицается в других.

Но я себя не восхвалял, не сравнивал и не считал образцом. Вы уж мне своего не приписывайте.

Разборами я не занимаюсь вообще - только для Вас. Можете лукавить и впредь, для меня - не проблема.

Если красивый русский для Вас таков -

то и наслаждаться.

лучше бы Вы, Владислав, по тем же правилам разобрали бы свои переводы и посчитали, сколько у Вас отсебятин под рифмовку. 

было бы больше пользы, чес.слово ;)

>> Переводчику дорога показалась -

что ли нехоженей... Показалась больше заросшей....

А заросшими, как раз, они были одинаковы.

У автора - истоптанными в равной степени.

Нехоженей что ли - это для таких эстетов, как Вы.... 

и я - Я выбрал менее избитую (хоженую)..

-- Вы уж тут определитесь, Владислав: таки у автора  они были истоптанными в равной степени  или он выбрал менее избитую (хоженую)  ;)

took the other... it was grassy and wanted wear = > I took the one less traveled by, - выбрал заросшую травой и  нуждающуюся в том, чтобы по ней ходили = выбрал менее хоженую.

повторюсь,  перевод Кружкова, раз уж Вы сами его поставили рядом со своим, предложив сравнить, - выигрывает, поскольку суть в нем передана. и передана красивым, правильным и внятным русским языком, в отличие от. имхо

:)

L.

Спасибо, Семён, рад, что стихи понравились.

Наилучшего, дорогой! 

Вдохновения и радостного творчества.

Попытаюсь, спасибо!

Да, только со словарём...

Зато  можно собрать новых рифм несметный урожай!

;-))

L!

Читаю. Думаю - однозначно! - что с Божьей помощью это нужно разместить в рубрике "Наследники Лозинского".

Обратите внимание на рифмы медресе - во сне

школу - неволи

Простите , отправила с Божьей помощью...

"сейчас" уже прошло пять минут...

? ))

Этим стихотворением я поделилась на своей странице Фб,другими переводами Аспазии частично делилась на Стихи ру.А больше и негде. В Латвии есть прекрасный переводчик Аспазии - Ольга Петерсон. А у меня и сил сейчас нехватает, сама -  в силу возраста и состояния здоровья -нахожусь в стадии готовности к Уходу в Прекрасное... 

Свой сборник я сейчас Вам пришлю в личку и тогда Вы мне посоветуете что  делать дальше.

Алёна Алексеева:

...я, извините, здесь говорю о стиле, стилистических и лексических ошибках, о ясности изложения. в этом смысле второй Ваш вариант проигрывает прозрачному и чистому переводу Кружкова еще больше.

Проигрывает - значит, я соревновался. Вовсе нет.

Соревнуются по правилам. По общим - всем известным и всем понятным.

Теперь о ясности и прозрачности.

Если, конечно, речь не о кривде на ясном глазу.

Тут я пасую.

1. Осенний лес - не значит жёлтый.

Стоял на развилке - да. 

Стоял у поворота - это как. У Фроста этого нет.

Как и нет широкого мира. Это ясно - мир широк.

Но это втычка - отсебятина под рифмовку.

Раздвоиться не мог или не мог пойти по обеим сразу?

Далее путник вглядывается в одну из них так далеко, как может. Дорога изгибается в подлеске.

Подлесок, для ясного перевода, вообще не понабился.

Дорога опустилась во вторую строфу....

2. Ни правой, ни левой дорог у Фроста нет.

Кружков выбрал правую. Которая пропадает в чащобе. Подлесок - мелкая поросль среди высоких деревьев. Чащобу, надеюсь, объяснять не нужно.

Переводчику дорога показалась -

что ли нехоженей... Показалась больше заросшей.

У автора - равно достойной и более манящей.

А заросшими, как раз, они были одинаковы.

У автора - истоптанными в равной степени.

Нехоженей что ли - это для таких эстетов, как Вы.

Но и подлог налицо.

3. И обе манили, радуя глаз,

сухой желтизною листвы сыпучей...

Ничего подобного.

Обе в это утро лежали равно засыпанные листвой,

которую ничей след ещё не смешал с грязью.

Надеюсь, разница очевидна.

Вернуться на развилку автору казалось сомнительным, потому что он знал весь путь.

Дословно - как одна дорога приводит к другой...

Выпадет случай - здесь ни при чём.

4. Буду рассказывать об этом многие годы спустя...

Со вздохом. О выборе рассказывать.

Кружков  просто вспомнит утро лесное.

У Фроста - закольцовка - 

Две дороги расходились в жёлтом лесу,  и я -

Я выбрал менее избитую (хоженую)..

У Кружкова -

Но я решил направо свернуть...

Вы, Алёна, тоже решили свернуть направо.

Дорога короче с хорошим попутчиком.

Кружкову можно позавидовать.