К омментарии

Сереж, посмотри, как я решил проблему с двойным алтыном.
И еще меня терзают сомнения, как лучше

Здесь отваги родник или Здесь отваги родник

Это наша земля                Здесь родная земля.





Спасибо, был не прав. Рад, что оценили мою шутку.

Но я был где-то рядом. Чтобы зарделись

ягодицы, они должны быть обнажены.

:0)

Да, извините, вариант с cheek-ягодицами сразу не пришел в голову, хотя это Геррик, можно было бы догадаться. Но без этой игры слов ст-ние теряет свою соль, на мой взгляд. Я бы попробовала что-то со "щечками".

she doth dress her either cheek with bashfulness


перевод:


"она одевает обе свои щеки смущенностью"


т.е. она их одевает румянцем


или


"она одевает свои ягодицы со смущением"


Игра слов. Если её никак не передать, то нужно, кмк, остановиться на варианте со щеками. Разумеется, "щечки" и в переводном русском могут означать "булки", т.е. "ягодицы".



Санна, простите великодушно, что вмешиваюсь, но Сергей прав.
Выражение when she doth dress=she do dress буквально означает

когда она одевается.

Подразумевается, что она в этот момент раздета и одевает платье.

а учитывая, что на дворе 17 век, значит, она совершенно нага, так как считается, что английские женщины начали носить трусы и панталоны лишь в самом конце 18-го века.


Еще раз прошу прощения, но "Стыдоба" - стилистически не годится. 


"Боязнь и Стыд вовне, Вина - внутри"


мне кажется куда более приемлемым, несмотря на звучащее "боязни стыд".


С ув.

Извините, зачем Вы раздели эту Юлию, если у Геррика этого нет? Есть просто легко краснеющая особа.


As Julia looks when she doth dress

Her either cheek with bashfulness.


Как Юлия - вот загляденье!-

Румянцем пышет от смущенья. 


Ничего против нагих Юлий в принципе не имею, но это отсебятина, кмк.

Я тоже нашел решение. Такое же, как и Вы. Смирился. 

Меня тоже не любит. Просто мы с Вам рассуждали в салоне о том, стоит ли смириться с положением вещей, которые не устраивают или искать новые решения.
Я нашел такое решение. Хорошо еше, что не выгнали с сайта.

:0)

Какие там путешествия! Было одно в прошлом году. Единственное - зато какое!


К Малкину обращаться не буду. Он меня не любит.

Угумс, после нашей переписки это трудно будет заметить.
Напишите ему, он Вам не откажет. Лично мне было бы интересно,

если бы Вы выкладывали фотографии после Ваших путешествий.
В разумных пределах, конечно. Как видите, я этим не злоупотребляю.

Я Малкину Вас не выдам, Вир.

Юрий, перевод по ссылке неточен, ибо сделан по официальному подстрочнику.

Я же переводил сам. У меня тоже есть огрехи, так как трудно

в такую короткую форму уложить всё, о чем поется.

Это во-первых. Во-вторых, Вы попробуйте спеть вместе с хором упомянутый Вами текст. После первой строфы теряется эквиритмичность, мужская рифма становится женской и перевод становится просто художественным. Его петь можно с большим трудом, сглатывая или растягивая слоги.


По поводу картинок. Я лично обещал Малкину не разглашать своё умение. Честно. Обратитесь с просьбой к нему. Если даст "добро",  тогда будет можно.

Есть вопросы, Ира.


1. Красу такую, томную манеру
Гречанки там доселе не видали - входит, что гречанки не видали там "Красу такую, томную манеру".

2. Свечёй казалась в сумрачном подвале - кто казался свечой (свечОй - здесь нет ё)? Необходимо нужно местоимение.


3. И вот, любовь диктует кавалеру

Письмо, отдавши должное размеру - письмо отдает должное размеру?


4. Герой не рад узнать её словарь?

Сдержал он гнев и злобу еле-еле: - словарь сдержал гнев и злобу?

5. Красавицей ограблен «Секретарь - вроде бы везде в сонете женская рифма.

Не знаю, как насчет точности, но здесь слова мне показались поинтересней: https://www.youtube.com/watch?v=vcAxS7ZmhSQ&nohtml5=False


Обожаю гимны. В них чувствуется какая-то особенная подлинность. Имею в виду музыку. А тексты везде примерно одинаковые.


Кстати, Вир, как Вы вставляете фото в текст? Научите, если нетрудно.

перевод Валерия Савина - стилистически и лексически выверен и выдержан. 

перевод Черешни и рядом не стоял:  нелюдимей, Приятней на вид -подобного рода характеристик нет у Фроста.  сердечный разлад, На зов и соблазны - подобного рода лексики нет у Фроста.  чаша весов в равновесье   - подобного рода метафор нет у Фроста. почувствуйте же разницу.

Глаз-алмаз, Александр!

Я читал великолепный перевод Сергея и думал, ну что же здесь не так, что мне не нравится на подсознательном уровне. Стоило поменять местами эти так и как, и всё стало на свои места. Перевод "заиграл" яркими красками. А всё это пресловутое So сбило с толку!..


Сережа, мне очень понравилась "нагая Юлия", но только с учетом замечаний Александра!

:0)


Приветствую, Сергей


И полированные лалы


Драгоценные камни не полируют, а шлифуют. polished - здесь именно в этом смысле. Рубины недавно отшлифованные.


И надо поменять слова "как" и "так" местами.


Как солнце..

как вишни...

как кораллы...


так и Юлия


Успеха,

Аккуратный перевод, конечно. Я знаю, как переводил Валерий. И этот перевод знаю. Не совершенно точный - это Вы зря о совершенстве. 

Какие там логи? Какие чащобы?

 Предельно возможно.

Вот ещё перевод с одного конкурса.

ДРУГАЯ ДОРОГА

Скрещенье тропинок в осеннем лесу,
Когда б раздвоился, я выбрал бы обе,
А так — словно держишь судьбу на весу,
Стоишь и глядишь сквозь сухую листву
На ту, что теряется в темной чащобе.

Я выбрал другую, — она посветлей,
И мне показалась еще нелюдимей,
Приятней на вид и трава зеленей;
Хотя для того, кто проходит по ней,
Отличия вряд ли уже различимы, —

Их, если и были, укрыл листопад,
Еще не примял его грубый ботинок.
О, если бы снова вернуться назад!
Но вряд ли решусь на сердечный разлад,
На зов и соблазны бегущих тропинок.

Со вздохом припомню, годы спустя,
Как чаша весов в равновесье застыла:
Тропинки скрестились в лесу, и я —
Пошел по заброшенной. Может быть, зря…
Но это все прочее определило.
Перевод с английского Валерия ЧЕРЕШНИ 


Похожи слегка. Правильные переводы всегда похожи.

Вот только речь о совсем другом переводе.


Дата и время: 12.04.2016, 08:56:06

Семён, благодарю за отклик! Паучкам привет! )

Дата и время: 12.04.2016, 08:40:45

Спасибо Вам за отклик, дорогая Рута Максовна!

С ответным теплом памятного Вам города...

Вот  на стихи. ру нашел совершенно правильный перевод Валерия Савина.  сильно отличный от других .



 Неизбранная дорога

Стоял у развилки я двух дорог
В лесу пожелтевшем, и сразу обе
Меня привлекали, - я видеть мог:
Змеясь, уходила первая в лог,
И там, внизу, пропадала в чащобе.

Я выбрал вторую, доверясь ей,
Взыскующей, может, немного строже,-
Травой заросшая, она сильней
Нуждалась в том, чтобы шли по ней,
Но обе исхожены были схоже.

И обе – в листьях; в тот ранний час
Ничьи шаги их еще не примяли.
О, первую я держал про запас!
Но, помня, как путь увлекает нас –
Я знал, что обратно вернусь едва ли.

Во время иное, когда-нибудь,
Буду, вздыхая, рассказывать где-то,
Как я, сомневаясь, куда свернуть,
Выбрал чуть меньше исхоженный путь -
И дело все, видимо, только в этом.

Перевод Валерия Савина

Дата и время: 12.04.2016, 06:28:48

Cпасибо, Вячеслав, за отклик!

С твоим замечанием относительно Смелякова согласен.


С теплом,

М.Л.

Дата и время: 12.04.2016, 03:11:35

Исправил. Спасибо.

Дата и время: 12.04.2016, 02:47:15

На здоровье!..-:))) Михаил, КМК, в названии буковка пропущена. Нет?

Дата и время: 12.04.2016, 02:43:02

Спасибо!

Дата и время: 12.04.2016, 02:28:43

Спасибо,  Вир, огромное за такой эмоциональный отклик! За понимание и поддержку. Да, я попал в "закрытый город Балаклаву", как заправский шпион. В хвосте свадебного кортежа..  Ехал в Севастополь на "жигулях", чтобы прибарохлиться. Время такое было. Вижу, навстречу едет свадьба, с лентами, с кольцами на передней "волге" , машин 10 и у всех включены поворотные сигналы "вправо".  А это поворот на Балаклаву.  Что-то у меня сработало мгновенно, я разворачиаюсь и пристраиваюсь им в хвост. Доезжаем до КПП,. шлагбаум, останалиаемся, выходят погранцы, им налиают что-то там, обнимаются, целуются, шлагбаум поднимается и мы всей ковалькадой спускаемся  Балаклаву. Я обалдел. Подводных лодок в  бухте, как сардин в банке.. Стоят, носами уткнулись прямо в набережную, везде вахтенные с атоматами и штыками.. Плавучий док. Эсминцы. Яблоку негде упасть. Народу - никого. Думал, что меня повяжут. Нырнул в магазин, а там, чего только нет. В общем,  в Сеастополь я уже не поехал, всё купил в Балаклаве. Всё импортное. Моряки с загранок сдавали....

Ну всё, чувстую -  понесло. Надо как-нибудь рассказ попробовать написать.

С ув.

Вячеслав.

Спасибо, Марк!  Всегда восхищаюсь Вашим венками! Их индивидуальностью и глубиной. Много нового узнаю. И горького. И славного!

Вдохноения Вам и здоровья!


пи.си.

"И Смеляков начал отсчёт дорог."   Марк, мне кажется, что надо поменять слова местами: "И начал Смеляков  отсчёт дорог."           

Автор Vir Varius
Дата и время: 12.04.2016, 01:32:50

И я не видел старой Балаклавы!..

А ведь мог. Когда-то учился сопровождать передвижные зенитно-ракетные комплексы. Прокладывал маршруты, учил матчасть и прочее. Дальше Сарова не пустили.
Потрясающая картинка. Прости, Слава, не так выразился. Это живописное литературное полотно, достойное галереи.
Удивляюсь, сколько нюансов можно заметить человеческим глазом!.. Когда я приезжаю на берег Черного моря, от радости захватывает дух, и я могу только выдохнуть из себя, перефразируя Земфиру: Море, Горы, Облака. На большее не способен. Наверное, когда живешь в таких благословенных местах, можно выпустить дух и начать пристальнее вглядываться в окружающее пространство.

Спасибо за стихи.


С ув.

Вир

Дата и время: 12.04.2016, 01:26:37

Like!!!