Побольше бы тех, кто хочет спокойствия. Глядишь, и осуществится. 

Спасибо.

Ашот, благодарю! И Вам сторицей!

Рута, дорогая, спасибо! Присоединиться - это именно то, что нужно!!!

Рада, что и Вам это по душе!

С ув.

Р.М.

Нет, "кац" так и остался у нас котом...

А вот латвийское "гей ин буд" , означавшее - иди в лавку, на Украине означало - иди в баню..

----------------

В Америке, я знаю, ещё долго поддерживали этот умирающий язык.Есть даже научно-исследовательский центр YIVO.

Да переводите как хотите. Я уже сказал об уровне переводов на Поэзии. Есть интересные, но в данном случае никто не напечатает такой перевод. Употребление поэтами Серебряного Века новоязов, отнюдь не толкало использовать их при переводе поэтов зарубежных. Их переводы из французской и английской поэзии =- это классика. Они не писали свой стих (хотя их собственные стихи были с новоязвми), а делали поэтическую копию оригинала. Где новоязов, и бытовых и разговорных слов не было. Пример - гениальный перевод Кузминым Уайльда. Слон и моська - постоянно вспоминаешь эту басню, смотря на потуги неофитов на Поэзии. ру.

Жаль, что такая рубрика как Наследники катится в серость.

Благодарю, Рута Максовна

Тогда понятно. Моя мама, ЦАРСТВИЕ ЕЙ НЕБЕСНОЕ!, которая закончила в Киеве перед войной еврейскую среднюю школу, говорила, что есть две ветви языка Идиш: на одной, например, русское слово "кот" звучит как "кац", а в другой -- как "коц".  На Украине говорили "кац", а в Литве и Латвии, наверное, "коц".

Спасибо, Рута, за прочтение!

Спасибо, Юрий, за правку!  Страна должна знать своих героев!..-:)))  Шучу, конечно, и труд это ВАШ, а не Наш! Мне стало интересно, кому Бродский посвятил своё стихотворение, какому  такому Лифшицу. У него  в посящении стоит две фамилии Лифшиц с разными инициалами. Зная Вашу страсть к поэзии Бродского, Вашу с ним перекличку, я и подумал - не Вам ли  или Вашим близким. А Лифшицев, дейстительно, много, наверное, как русских Сидоровых. У нас в Ялте была врач Лифшиц. Терапевт. Председатель медкомиссии при Военкомате. От неё зависило резюме: годен или нет челоек к службе в СА. Классная была женщина. И принципиальная. Даже сыну Первого секретаря КПСС города не дала закосить от армии.

Удачи Вам, Юрий!  И ещё раз спасибо за венок сонетов - это же такой труд!!!

А за ним соседи

белые медведи...

;-)

В открытый океан уносит льдину --

пришлось покинуть родину пингвину.

Архикомпетентный Александр, если Вы хотите разговор по сути - пожалуйста.

Вы, конечно, «написали, КАК» (не мне а В. Кузнецову), но только в виде заявлений («Так нельзя»), практически без аргументов, кроме того, что Уайльд был «эстет».

Но я совершенно не понимаю, почему грамматические эксперименты Владислава не имеют права на существование, т. е. почему они запрещены системой языка. Во флективных языках дезаффиксацию можно считать аналогом транспозитивной деривации в английском языке. Я не в восторге от лексем «раздрызг», «измызг» и проч., но решительно не понимаю, почему при переводе текста конца XIX в. нельзя использовать дезаффиксацию, которая была популярна в России как раз в это время (и позже), причем именно в салонной речи и в литературе (астрал, грандиоз, вычур, интим, официоз и т. п.).

Далее Вы заявляете: Уайльд в Англии — это примерно Кузьмин [кстати, Вы его так и не исправили], Северянин, Гумилёв в России». Если И.-Северянин — это «примерно» Уайльд в России, то у И.-Северянина немало случаев дезаффиксации, причем окказиональной (юнь, светозарь, улыбь, бездарь, заурядь и др.) Значит, у самых эстетских эстетов такой способ деривации возможен.

Теперь спрашивается: могут быть у эстетов слова растрескаться, расплескать(ся)? Думаю, что да. Возможны дериваты расплеск и растреск? В принципе — система допускает, и словообразовательная, и стилистическая.

Вы можете возражать против эстетического вкуса, но именно язык, именно стилистика эпохи, к которой Вы апеллируете, таких опытов не запрещает.

А теперь я, с Вашего позволения, возвращаюсь к «Пигмалиону»

С наилучшими пожеланиями

АВ. Флоря

Like!!!

---------------

Лисица и Монарх.Басня.

 Отрывок

 

Позвал отведать пышки,

что испекли мартышки,

знакомый олигарх

лисицу в зоопарк.

 

Признаться, ей не ужин,

ей покровитель нужен,

средь избранных зверей

найдётся он скорей.

 

Совет дала кухарка

столовой зоопарка:

всех лучше - Царь зверей,

хватай его скорей!

 

Да, лишь под львиной гривой

лисице быть счастливой,

ведь вождь он, олигарх

звериный и Монарх!

 

Но брак, казалось, мирный,

вдруг дух нарушил сырный,

ослаб любовный пыл -

лисицу сыр пленил…

 

За то, что сыр санкционный

стащила у вороны,

прощать монарх не стал -

и в землю закатал

 

и сыр тот, и лисицу,

и простофилю – птицу,

а краткосрочный брак

покрыл забвенья мрак.

 Ваша Р.М.

На жалкого, покинутого пса

высокие плевали небеса.

Голодный, вверх он обратил глаза --

там, в небесах парила колбаса.

А гройсем данк!!!!!

L!!!

На Украине говорили  "мишхпуха".Так говорила и моя мама- житомирянка.

А здесь, на западе России, говорили  "мешпоха". Так говорил мой отец - учёный-идишист Макс Шац-Анин(1885-1975)

Я написал, КАК, а описки считать - это мелочность. Когда пишешь быстро, нажимаешь часто не те буквы. Надо не стихи писать и переводами заниматься тогда, а корректором работать.

Рута,

не  мешпОха, а  мишпУха...

см. здесь:

http://dictinary.ru/%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%B0.html

Думаю, Моэм пошутил. Если Геррик - лучший лирик, то кто тогда Спенсер? Окромя скабрезностей, не весьма остроумных, никакой лирики у Геррика - из того, что видел, - я не нахожу. А специалисты, что ж, они рады придать весу своим занятиям, тем более что Геррик по сравнению с Шескпиром - непаханное поле. Впрочем, как Вам будет угодно.

Александр, извините, но с Вами я способен говорить только о грамотности Ваших текстов, потому что больше не о чем.

Что касается "бодуна" - мне это состояние не знакомо. Я не пью в таких количествах, чтобы им страдать. А Вашего мнения о моем "Пигмалионе" я спрашивать не намерен.

Увы, Юрий, Сомерсет Моэм, один из лучших английских стилистов 20 века, считал Геррика лучшим лириком. Мне это мнение больше устраивает, чем Ваше. Да и мнение многих читателей и специалистов. З

Нема за цо!

Ну Кузмин, Михаил. Неужто я не знаю его, не читал. Он на полке у меня стоит.  Вы не на описки смотрите, а на суть перевода. на суть авторов. А то переводите с бухты-барахты, как с бодуна, не имея представления о стиле и языке переводимых поэтов. будто они простые современные англичане из пабов.

Тамара, для меня, думаю, что как и для миллионов многих, главное в том, что с умученного и невинно убиенного человека, христианина, снято клеймо самоубийцы.

Говорят,  нет на земле такого тайного, что не сделалось бы явным.

Придёт время, и во всём разберутся, однако, самое важное выявлено.

Будем благодарны за это честным исследователям.

С пожеланием всяческого благополучия,

Да, спасибо!

Ого!

Спасибо.

Я радуюсь за вертолёт —

конечно же: "стрекозка"!

В мысль — "стрекозлом" назвать нейдёт,

с "стрекозкой" рядом —  плоско.

Доступен слову мужской род

и… осчастливлен вертолёт

моторчиками мозга!

Раскроешь рот —

душа поёт:

"дефис", "стрекозка", "вертолёт" —
воздушно, не громоздко.

)

Спасибо большое, Рута Максовна!

С уважением, Ольга.

"Украина" ненавидит зависимость от России, поэтому хочет сменить её на зависимость от Европы. Но, что это меняет (вернее - на долго ли?). К миру приведёт только желание самостоятельности, и реализация его.

Я тоже хочу, чтобы в Украине было спокойствие.

Простите, если что-то окажется обидным.