У меня там уже есть один героинщик. Достаточно. Кстати, вторяк я поставила, а потом убрала, очень грубо звучит, он теперь у меня Дай-Окурок Джим. Просто и понятно. 

А это не мне говорите. Я не переводил его и не искал оригинал. А в интернете везде на всех поэтических сайтах этот стих значится как стихотворение Одена. Потому, что в своих прозаических записках о Drinking Songs он приводит текст этого стихотворения без указания автора и издания или рукописи. Оден просто пишет "there is a very good poems about drug taking". И всё. Его это стих, или не его, трудно сказать. Обратитесь лучше к автору перевода. Елена из Англии, должна лучше знать.

Елена, Вы замечаете, что как только я стал заниматься с Вами этим стихотворением, подключились другие, считающие себя большими мастерами и специалистами. И Вы стали править и там, и там. Есть такая басня Михалкова, нашего поэта, "Слон-живописец". Суть в том, что слон написал пейзаж, обычный, хороший. Пришёл заяц и говорит, а где морковка? Слон дописал морковку. Пришёл медведь, говорит, где мёд. Слон дописал бочку мёда. Пришёл крокодил, сказал, а где Нил. и т.д. В результате получился ералаш. Не хотелось бы их хорошего стихотворения великого Одена получить ералаш разной лексики.

Полемику можно прекратить, потому что Косиченко дал словарное американское значение блюза. А Вы ничего не можете сказать. Потому что это словарь. Блюз не текст, блюз музыка. Музыкально блюз можно написать на многие тексты. Если текст пишется под музыку блюза, то это всё равно не блюз ещё, пока нет музыки. А Оден не писал текст под музыку. Потому это стихотворение ещё не блюз. А вот  насчёт силлабики, что Вам всё равно, удивительно. Вы поэт и так смотрите на основной размер французской, польской поэзии  и др. Не здорово.

Аркадий, у меня есть знакомый поляк, посетивший за свою жизнь более ста стран. Так вот он в числе самых ужасных городов мира, наряду с Гватемалой и Антананариву, называет именно Лондон. 

Спасибо, Геннадий, за чуткость восприятия моего скромного творчества! Света Вам и тепла!

Спасибо, Геннадий, за чуткость восприятия моего скромного творчества! Света Вам и тепла!

Спасибо большое, Валентин, за помощь и добрые слова! Над "обдолбанным" буду думать. А насчет отбора не знаю, что и сказать. Я не особо всматривался. Мне было достаточно того, что данный стишок вроде как не принадлежит Одену.

Я и не спорю.

Если верить Мультитрану, Yen Shee - это героин. Передать этот смысл было бы вполне достаточно.

Kankakee. Неважно, каково название города, важно, что это дыра дырой. Я сделал.

Sleigh-riding. А в пятой строфе?

И что?

"8. Не вижу здесь никакого символизма..."

Странно. "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего" (Мат. 26:26-29). И никаких саков.

Совсем другой коленкор! Теперь Ваша главная находка -  кокаинетка - обрамлена нормальными словами. Остался только "обдолбанный" - он тоже из разряда "нюхары". 
А вообще-то, принцип отбора стихотворений в книге The Oxford Book of Light Verse, составителем которой был Оден и ссылку на которую любезно предоставила нам Алена Алексеева, довольно странен. Примерно такой же , как если бы под одной обложкой находились стихи Пушкина и детские страшилки из разряда "Мальчик в деревне нашёл пулемёт. Больше в деревне никто не живёт." 
Вы не находите?
 
С уважением 
 Валентин
За перевод - большой плюс.

All you need is love... )))

Аркадий, тебе со своей прекрасной Розой ничего и нигде не страшно, даже в развратном лондонском Сохо. )) 

Спасибо за остроту, Александр Владимирович! Из огня да в полымя.  Могу ещё добавить, что у меня  не только комменты, одежда, стихи расхристанные, но и душа тоже расхристанная, даже измызганная вдрызг, как говаривал С. Есенин, и никто ему это в вину не ставил.

 Вы действуете по расхожему  принципу: «Что позволено Юпитеру, не позволено быку». Советское прошлое в Вас крепко засело. С тех пор прошло достаточно времени, но мало что изменилось. Принцип преданности вышестоящему, кем бы он ни был, превалирует и над совестью, и над сознанием.  Пусть даже этот вышестоящий должен бы давным-давно сидеть на нарах (нары в Вашем понимании).

Я думаю, что нам уже пора заканчивать  эти прения: мне давно уже неудобно занимать столько полезного и нужного для людей пространства сайта.

Я должна быть довольна, что Вы, кажется, согласились с  моей правкой рифм. Но я сама  не удовлетворена: это «увы» в первом катрене меня просто бесит, т. к. ломает всю логическую схему дальнейшего текста.  Всё-таки вернусь к этому позже: сейчас для нас крайне напряжённое время.

Что касается Ваших претензий к смыслу, могу только сказать то, что Вам не раз говорили другие: поэзия - это речь особая,  условно говоря,  это одна большая метафора, и любое слово в ней (в поэзии)   многозначно, а некоторые слова исключительно многозначны, и это надо чувствовать: никакие знания здесь не помогут. «Сумма значений любого слова составляет размытое множество, не имеющее чётких границ, изменчивое и неисчерпаемое по своей сути».  А Вы сводите всё к простой арифметике, когда перед Вами высшая алгебра.  Вы не можете прорваться сквозь бытовые границы сходства,  а именно этот прорыв и составляет ценность поэзии.  Я Вас вовсе не хочу просветить, Вы, конечно, где-то что-то читали и изучали, но не можете оторваться от привычных стереотипов.

Если следовать Вашим представлениям (возвращусь к своему тексту), то мыши – «человеки»  превратятся в обыкновенных грызунов с соответствующим им в природе поведением, расхристанная в прах одежда - в неряшливое тряпьё, едва прикрывающее  тело,  сам ЛГ с его ищущей,  живой и мятущейся душой  будет восприниматься в лучшем случае как странный экзот - в худшем - как умалишённый, а сам текст потеряет  и логику, и смысл.

Вы хотите разъять  текст, как труп (пушкинское вспомнилось) , тем самым лишая его всякой индивидуальности, заменяя живое лицо привычной схемой.

Спасибо Вам за полезные размышления, на которые навёл меня Ваш комментарий.

С неизменным уважением. Вера.

И всё-таки, и Purple, и Heep - прежде всего классная музыка, а что касается "потребности", так ведь никто не насиловал, даже во времена Камоэнса... 

А Блэкмор с Гилланом и Лордом? А Байрон с Хенсли? "Бог сохраняет все, особенно слова..." Пушкин тоже, возможно, канул бы в Лету, если бы не школьная программа. Перевод - великая вещь. Когда в Англии вышла не помню чья статья о том, что Бёрнс всего лишь местечковый шотландский поэт, шотландцы обиделись и указали прежде всего на то, как популярен он в СССР благодаря переводам Маршака. Первое более-менее научное издание стихотворений Бёрнса вышло только в 2003 году, да и то, как утверждает Витковский, не без ошибок. А Вы говорите - в Лету. С другой стороны, все и вся потонет в забвении. Приближаются времена, когда в стишках вообще никакой потребности не будет. Они уже и сейчас никому не нужны. Разве что для рекламных целей.

Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию, то человек отплатил ему тем же.

Вольтер

Юрий, как старый рокер - рокеру:
Пэйдж с Плантом или Джеггер (не сомневаюсь) сотворили бы из этого текста музыкальный шедевр, но если бы это стихо (скорей всего анонимного автора) не атрибутировалось под эгидой Одена, скорей всего оно бы давно кануло в графоманскую Лету, имхо

Я понял, Валентин. Текст мой стал жестким и отталкивающим не из-за наркоманского жаргона, которого у меня почти нет, а из-за массы грубых слов и выражений, которые я благодаря Вам убрал. Гляньте, если нетрудно.

Юрий, по поводу Yen Shee - это  the residue formed in the bowl of an opium pipe by smoking. То есть, я так понимаю, для этого есть жаргонное словечко вторяк. Я попробую что-то с ним сделать. У этого Джима, видимо,  хватало только на такое.

Благодарю вас!

Есть еще пара вопросов, на которые можно попытаться дать ответы -

амфиболия пропадает, если сделать маленькую остановку в конце строки; читатели приглашаются к сотрудничеству;

- суффикс ЮЩ здесь не акцентируется в быстрой речи, хотя это может зависеть от региона, или строгих требований словарей. Слишком строгих.

blues , the
1. Despondency, a sad, melancholy
2. specif. a fundamental part, specific form and mood of jazz music
(The pocket Dictionary of American Slang, 1968)

Александр Владимирович, как же тут много вопросов! Но почти все - о связях образов. "Если надо объяснять, то не надо объяснять". Или все же, если надо объяснять, значит надо объяснять. Пока не знаю и ограничусь замечанием, что люди часто теребят что-то в состоянии отчаяния. А оригинал все-же присутствует. Но он не кладет полный запрет на свободу образа. Спасибо.

Спасибо. Теперь и Вам придется после Ронсара Йейтса перевести. А мне поучиться у Вас французским альтернансам.