А как читатель догадается, какой союз ему мысленно поставить, чтобы правильный смысл уловить? ( а может быть это только я такая непонятливая, а все читатели читают как автор задумал. Тогда, все хорошо. )
Геннадий, спасибо за отклик! я вижу в Вашем вопросе два: почему часто пишут о разлуке, и почему на фоне природы. на первый ответить проще: по долгу чиновничьей службы китайские поэты всю жизнь, фактически, проводили вдали от дома, родных и близких, каждые три года отправляясь в новую Тмутаракань, как же им было не грустить? почему на фоне природы, ответить сложнее. приведу цитату из предисловия к сборнику пейзажной лирики: Контакт с природой для китайского поэта всегда был импульсом, который приоткрывал врата сердца... Очищается дух, просветляется зрение -- и вот уже найдены единственно точные слова, выражающие не личное, сиюминутное, но нечто вечное, одинаково значимое для всех... И. Лисевич
спасибо, Елена, подумаю ещё, там же и в размер уложиться нужно. что касается второго предположения, - а оно вообще имеет смысл? но, кажется, я понимаю, о чем Вы говорите: Вы подставляете в эту фразу союз если: если бы мы были... а я - союз только бы, лишь бы: и лишь бы мы были здоровы.. так двусмысленность уходит?
Да, Михаил, считано всё правильно. И шутка тут, конечно, грустная. Но, Вы правы ... "всё-таки...". Вот только "слишком долго", думаю, стоит употреблять разве что от первого лица. А то как-то не гуманно звучит. Спасибо за отзыв! Рад, что Вам "прозвучало"! С уважением, К
Елена, оч. благодарна за отзыв и вопросы! ли - китайская верста, около 0.5 км. как я это понимаю, не ведаем относится к ситуации в целом, а частности: к предыдущей фразе, там два слоя: не может человек предугадать завтрашнюю погоду, свою судьбу тем более; если завтра будет ясно, у лг теплится надежда на еще одну ночь вместе. и к следующей фразе: не зная, что будет завтра, можно ли быть уверенным в том, что случится через год. поэтому все, чего желает лг, чтобы все были здоровы, и чтобы можно было выпить вина под ясной луной (в полнолуние на праздник середины осени, который близкие люди по традиции празднуют вместе), и долго не разлучаться (буквально: люди крепкие-здоровые, в чарке для вина лунное отражение, желал бы долго идти вместе). здесь отсылка к цы Су Ши, фразе, которая стала крылатой и используется как пожелание здоровья: 但愿人长久,千里共婵娟”: We wish each other a long life so as to share the
beauty of this graceful moonlight, even though miles apart (букв: только бы люди (жили) долго, (за) 1000 ли вместе (любовались) лунным светом). извините, что так подробно. может Вы мне подскажите, Елена, что из этого не читается? может достаточно вернуть в эту строчку сомнение: а новая встреча случится ль еще через год? спасибо!
Борис, очень хорошо написано об осени, и природной, и жизненной. И темнеющий подрамник куста, и холст тумана на нём, и "зазор красоты", и жажда жизни - всё это так близко и знакомо. Спасибо Вам!
Ой, Михалыч, порадовал! Так неожиданно было по отчеству. И свежо как! Мне нравится имя это! Но это, пожалуй, и всё, чем ты можешь порадовать. Потому как, видно, что ни рожна ты не понял. Ну да ладно... так-что, склоняюсь к мысли ограничить наше общение, поскольку оно "ни о чём". Пописки твои ну никак не приживаются. Всё пресно и куда-то в сторону. Только время съедают. Себя ты, может быть, и тешишь. Ну и публику некоторую разве что. Но всё это не о поэзии совсем - ни о плохой и ни о хорошей. Так, брюзжание какое-то... сплошной "позор джунглям!..." Так что есть у тебя ещё несколько дней чтобы "посыпать песком дорожки". Давай, не кашляй... и архивируйся - ты знаешь как )
Интересно, сколько раз в жизни мы опаздывали куда-то, и это нас спасало?... Но есть такое ощущение... иной раз что-нибудь да и всплывёт из потёмков... только "опоздания" эти или "повороты" никогда и никак не оценить... ( Глубоко копаешь, Вадим. ... Оценил! Последняя фраза прочиталась : "А автобус идёт к остановкам другим...
Мудро и умиротворяюще - мне очень понравилось! Одно возражение: запутываются, обычно, "в ветвях", а меж ветвей ветер... - ну, сами подберёте нужный глагол! Может быть у Вас был такой вариант: "Здесь блуждающий ветер осенний ( вставить слово) в зарослях ив"?
Заархивировал - енто очень правильно! Легче потом найти, кто собачку с поводка спустил))). Водители с таким стажем, как у Вас - самые приятные клиенты. Плохо, им каждый год приходится подтверждать свою адекватность, как водителей. В 1965-м я перебирал карбюратор на 400-м Москвиче. Впрочем, сомневаюсь, что Вы ещё помните слово "карбюратор"
Спасибо, Алёна! А ведь очень точно - воркуют! Зачем Вы так с Иван Михалычем? Слух у него есть. Просто когда К. Паркс с супругой пели эту песню до Ф.С. он вместо уроков пения на водительские права сдавал.))
Спасибо, Сергей! конечно очепятки. Переводил 10-ть лет тому, и сейчас взял из интернета лирику, не вчитываясь. Иван Михайлович смешит и отвлекает... ))
- да не переживайте вы так, я на всякий случай нашу переписку заархивировал, так что при крайней необходимости можно будет привести её слово в слово... до того, самого последнего... да вы его помните... 🤣 - а что касается аттестации, то я её прошёл в самом начале миллениума, будучи правой рукой тогдашнего редактора Стихиры, Андрея Коровина...обзоры пародий вёл на этом популярном сайте... а вообще я в Инете ещё с прошлого века.... 😎 - a propos, вы-то чем занимались в те лихие времена?.. небось соскочить готовились, запасая натыренные в автосервисе баксы?.. :о)))bg
PS a propos, у меня "права" с 1965 года, вы, Аркаша, небось, ещё на самодельном самокате тогда рассекали?..
К омментарии
L.
Твои бы слова, да Небесной Канцелярии в папку "Приказы"))) Спасибо, Сергей!
вот я и хочу заменить на:
И лишь бы мы были здоровы..
в любом случае, так же прозрачнее? :)
А как читатель догадается, какой союз ему мысленно поставить, чтобы правильный смысл уловить? ( а может быть это только я такая непонятливая, а все читатели читают как автор задумал. Тогда, все хорошо. )
Дурень, не мокни! Оденусь и выйду,
только вот чайник сниму.
Этот октябрь не подаст даже виду,
что обращаюсь к нему.
Вот как неделю всё хлещет и хлещет
и озабочены мы:
надо носить уже тёплые вещи,
не дожидаясь зимы.
Мне эти восемь понравились таки.Геннадий, спасибо за отклик! я вижу в Вашем вопросе два: почему часто пишут о разлуке, и почему на фоне природы.
на первый ответить проще: по долгу чиновничьей службы китайские поэты всю жизнь, фактически, проводили вдали от дома, родных и близких, каждые три года отправляясь в новую Тмутаракань, как же им было не грустить?
почему на фоне природы, ответить сложнее. приведу цитату из предисловия к сборнику пейзажной лирики: Контакт с природой для китайского поэта всегда был импульсом, который приоткрывал врата сердца... Очищается дух, просветляется зрение -- и вот уже найдены единственно точные слова, выражающие не личное, сиюминутное, но нечто вечное, одинаково значимое для всех...
И. Лисевич
спасибо, Елена, подумаю ещё, там же и в размер уложиться нужно.
что касается второго предположения, - а оно вообще имеет смысл? но, кажется, я понимаю, о чем Вы говорите: Вы подставляете в эту фразу союз если: если бы мы были... а я - союз только бы, лишь бы: и лишь бы мы были здоровы..
так двусмысленность уходит?
Да, Михаил, считано всё правильно. И шутка тут, конечно, грустная. Но, Вы правы ... "всё-таки...".
Вот только "слишком долго", думаю, стоит употреблять разве что от первого лица. А то как-то не гуманно звучит.
Спасибо за отзыв! Рад, что Вам "прозвучало"!
С уважением,
К
Рад, что ты меня понимаешь, Костя! Жму твою руку!
Да, здесь очень даже хорошо поется. Молодец, Аркадий!
Может так?
в разлуке не ведаем, что после нас ждет,
и будет ли новая встреча еще через год.
А здесь:
И были б мы живы-здоровы,
и в чарки луна бы сиянье лила,
гуляли б с тобой от светла до светла.
читается так, что он сожалеет, что они не живы-здоровы.
Елена, оч. благодарна за отзыв и вопросы!
ли - китайская верста, около 0.5 км.
как я это понимаю, не ведаем относится к ситуации в целом, а частности: к предыдущей фразе, там два слоя: не может человек предугадать завтрашнюю погоду, свою судьбу тем более; если завтра будет ясно, у лг теплится надежда на еще одну ночь вместе.
и к следующей фразе: не зная, что будет завтра, можно ли быть уверенным в том, что случится через год. поэтому все, чего желает лг, чтобы все были здоровы, и чтобы можно было выпить вина под ясной луной (в полнолуние на праздник середины осени, который близкие люди по традиции празднуют вместе), и долго не разлучаться (буквально: люди крепкие-здоровые, в чарке для вина лунное отражение, желал бы долго идти вместе). здесь отсылка к цы Су Ши, фразе, которая стала крылатой и используется как пожелание здоровья: 但愿人长久,千里共婵娟”: We wish each other a long life so as to share the beauty of this graceful moonlight, even though miles apart (букв: только бы люди (жили) долго, (за) 1000 ли вместе (любовались) лунным светом).
извините, что так подробно. может Вы мне подскажите, Елена, что из этого не читается? может достаточно вернуть в эту строчку сомнение: а новая встреча случится ль еще через год? спасибо!
.
Алёна, я не знаю, как другим, но мне понравилось. Вечерняя грусть...
- в разлуке не ведаем, что теперь ждет,
а новая встреча случится еще через год
он уже знает, что новая встреча случится через год, тогда почему не ведаем ?
- И были б мы живы-здоровы
он скорбит по умершей, или заболевшей, или сам болен?
Борис, очень хорошо написано об осени, и природной, и жизненной. И темнеющий подрамник куста, и холст тумана на нём, и "зазор красоты", и жажда жизни - всё это так близко и знакомо. Спасибо Вам!
Спасибо, Сергей! Я встречала такой вариант в литературе, поэтому не задумывалась над "в" и "между". Сейчас буду думать. :)
Борис, я всегда за конструктивное обсуждение и с благодарностью принимаю советы. Болезненное восприятие критики - это не обо мне. :)
Ой, Михалыч, порадовал! Так неожиданно было по отчеству. И свежо как! Мне нравится имя это!
Но это, пожалуй, и всё, чем ты можешь порадовать. Потому как, видно, что ни рожна ты не понял. Ну да ладно...
так-что, склоняюсь к мысли ограничить наше общение, поскольку оно "ни о чём". Пописки твои ну никак не приживаются. Всё пресно и куда-то в сторону. Только время съедают. Себя ты, может быть, и тешишь. Ну и публику некоторую разве что. Но всё это не о поэзии совсем - ни о плохой и ни о хорошей. Так, брюзжание какое-то... сплошной "позор джунглям!..."
Так что есть у тебя ещё несколько дней чтобы "посыпать песком дорожки".
Давай, не кашляй... и архивируйся - ты знаешь как )
Интересно, сколько раз в жизни мы опаздывали куда-то, и это нас спасало?... Но есть такое ощущение... иной раз что-нибудь да и всплывёт из потёмков... только "опоздания" эти или "повороты" никогда и никак не оценить... (
Глубоко копаешь, Вадим.
... Оценил!
Последняя фраза прочиталась :
"А автобус идёт к остановкам
другим...
Мудро и умиротворяюще - мне очень понравилось! Одно возражение: запутываются, обычно, "в ветвях", а меж ветвей ветер... - ну, сами подберёте нужный глагол! Может быть у Вас был такой вариант: "Здесь блуждающий ветер осенний ( вставить слово) в зарослях ив"?
Ага! Вы и пятнадцать лет назад замахивались на Вильямов наших Кабановых! Первые три строчки мне ВООБЩЕ понравились!
.
Заархивировал - енто очень правильно! Легче потом найти, кто собачку с поводка спустил))). Водители с таким стажем, как у Вас - самые приятные клиенты. Плохо, им каждый год приходится подтверждать свою адекватность, как водителей. В 1965-м я перебирал карбюратор на 400-м Москвиче. Впрочем, сомневаюсь, что Вы ещё помните слово "карбюратор"
Спасибо, Алёна! А ведь очень точно - воркуют! Зачем Вы так с Иван Михалычем? Слух у него есть. Просто когда К. Паркс с супругой пели эту песню до Ф.С. он вместо уроков пения на водительские права сдавал.))
Спасибо, Сергей! конечно очепятки. Переводил 10-ть лет тому, и сейчас взял из интернета лирику, не вчитываясь. Иван Михайлович смешит и отвлекает... ))
- что есть, то есть... 🤣 - однако нынче говно и на Прусю просочилось... жаль, Глейзера с Ситницким на вас нет...
Батюшки, а я-то думаю: откуда столько г-на на Стихире...
- да не переживайте вы так, я на всякий случай нашу переписку заархивировал, так что при крайней необходимости можно будет привести её слово в слово... до того, самого последнего... да вы его помните... 🤣 - а что касается аттестации, то я её прошёл в самом начале миллениума, будучи правой рукой тогдашнего редактора Стихиры, Андрея Коровина...обзоры пародий вёл на этом популярном сайте... а вообще я в Инете ещё с прошлого века.... 😎 - a propos, вы-то чем занимались в те лихие времена?.. небось соскочить готовились, запасая натыренные в автосервисе баксы?.. :о)))bg
PS
a propos, у меня "права" с 1965 года, вы, Аркаша, небось, ещё на самодельном самокате тогда рассекали?..