Сложная тема, Наташа. История придумана. Рассказана интересно... Но она рассказана реалистично - а по сути, реалий она не придерживается. И это читателю должно быть понятно. Собак - истребителей танков - не было. Были смертники, которых, единственной цели ради, голодными отправляли - по команде - искать еду под брюхом машины... Выжить зверьё могло только выбраковкой - во время дрессуры или после первой боевой ошибки.. Если собака и вернулась к инструктору, и не взорвала своих в окопе - инструктор не сможет годами держать эту собаку рядом - до демобилизации. Это войсковое подразделение, Наташа. Свидетельства эффективности или неэффективности этих подразделений - противоречивы. Активная их деятельность - первые два года боевых действий - оборона, что и понятно. И т.д и т.п. А сроки пахоты на Урале указаны точно... Как к этому относиться - я не знаю. То, что у Конкурса была номинация (историко-патриотическая) я, например, заметил, когда Конкурс закончился. В чём смысл единственной номинации, если задана Тема... Поэтому - повторяюсь - хорошо, что не мы судили.
Доброго вечера, Алёна. По мне, очень любовно написано. С памятью, болью и верой ожидания. Ждать можно и безо всякой надежды. Искалеченных судеб того времени - не сосчитать. Женских - больше... Бог не суди - ты не был женщиной на Войне... Всё вынесли, выстрадали, всех подняли. Невероятного мужества поколение. В советское время замечательные фильмы снимали по этой теме. Честные, глубокие... Нам очень повезло - мы застали - великое кино, спектакли, песни. На нас, конечно, многое и завершится. Спасибо, Алёна. Приятно слышать о Ваших семейных розысках, касающихся памяти ближнего круга.
Александр Владимирович, благодарю за отклик. Не знаю, планирует ли Екатерина вносить вправки, а я точно нет ). Конечно, лучше избавить читателей от перехода с сайта на сайт. Интервью всегда интересно. Я уже писала, что Екатерина проводит их, безусловно, мастерски, но самое главное - чутко. Надеюсь, в скором времени порадует нас очередной публикацией - потому что Вы верно написали - интересны все и каждая особенная. Это огромный труд.
"...с чего вы решили, что к этому тексту нужно подходить, как к поэтическому?" Я Вас удивлю: это белый стих, пятистопный ямб. "Физическая культура - неотъемлемая часть культуры..." А Вы занятный!
присоединяюсь, Вячеслав! спасибо Вам за память.. недавно узнала, что у сестры деда, Екатерины Петровны Горнушкиной, было не меньше медалей (нашла на сайте памяти блокадного Ленинграда), и у ее 14-летней дочери Людмилы медаль за оборону Ленинграда, они работали на картографической фабрике всю войну. светлая память!
ну, в наступлении было свое "ни шагу", не такое как в отступлении, но все же. это сейчас мы знаем, что было дальше... про окопы поняла, Владислав, нормальный намек, сейчас мало помнят о таких аспектах, увы и мне. спасибо, песни замечательные, снегири чуть до журавлей не дотянули (но у Вас в четных на одну стопу длинней, и это хорошо, но и сам размер мелодичный), а Штрафная сразу песенно воспринимается (надо Щит и меч пересмотреть бы ("мы сегодня с Вами одинаково небрежны"?)). а я вчера три часа искала прадеда на Богословском, в 42 в блокаду, так и не нашла.. да, каждому досталось!
С праздником
Победы, Алена! По окончании войны большинство
фронтовиков вернулось к мирным профессиям, в том числе, учителями. Вспоминаю Григория Ивановича Селютина, моего
первого учителя. Последствия осколочного ранения в лицо остались у него на всю жизнь. Григорий
Иванович не один раз приходил к нам домой, беседовал с моими родителями,
поскольку учиться мне никак не хотелось.
Наставил таки на путь истинный. Или, позже, учитель труда Болотов Сергей Петрович.
На фронте потерял глаз. Этот никого и никогда не уговаривал и не увещевал. Просто
предупреждал не в меру беспокойного ученика: «Мальчик, молоток умеет летать».
Этого было достаточно, чтобы в мастерской воцарило деловое спокойствие. Сбивать
ящики, изготавливать табуретки и
скворечники я научился вполне. Низкий поклон, глубочайшая благодарность и
вечная память всем участникам войны и за Победу, и за послевоенный труд!
Спасибо, Алёна. Это было удивительное поколение людей. Сейчас говорят - идеологизированное. Но я часто думаю, что это была не такая уж и плохая идеология, если мальчишки приписывали себе года, чтобы уйти на фронт и бить врага. Победа далась очень дорогой ценой. И вечная память тем, кто заплатил жизнью за неё.
спасибо, Надежда, до мурашек. пережить такое нужно большое мужество и воля к жизни. страшное время. необыкновенная судьба у Вашей мамы-красавицы! и все-таки, какая вера была у людей, ведь никто не знал, чем все закончится, но как будто даже не сомневались!
Добрый день, Алёна. С Праздником Вас. И нас всех, кого не было бы на свете, если бы не Война. Пухлых дел... Ну, можно - личных дел. Хотелось соединить два текста событийной логикой. Хотя бы намекнуть. К слову - про толщину... Когда в Полярном меня оформляли в дисбат, по команде из особого отдела - я был в полном опупении, увидев - какой толщины моё личное дело в особом отделе. А я не был каким-то врагом, преступником, не носил в себе идеи диссидентства, любил свою страну... Ничего такого - обычный пацан - дурной и зелёный, как куриное... Не важно. Окопные грехи - нарушение приказа (директивы) - самостоятельный отход, нахождение на вражеской территории продолжительное время и (самое страшное) - в плену... Я не прописывал. Намекнул. А послушать можно "Снегирей" Дудина - всё в размер. https://yandex.ru/video/preview/11734721531757324133 А потом - "Прожектор шарит осторожно по пригорку..." - финалку из великой эпопеи режиссёра Басова. https://yandex.ru/video/preview/11487947347983150644 Вашу мантру я видел ночью.. Сейчас сделаю бросок - из Центра в Купчино... Там уже перечту. Я так понял - на этом Конкурсе - главный текст - про собаку-подрывника, которую бог уберёг на войне, но не спас от мирного трактора... Ну, вот и хорошо, что мы не оценивали.. С Праздником ещё раз. До вечера. Забыл уточнить - ни шагу назад - это ведь уже лето 42-го... А весна в берёзовой роще - апрель 43-го... Но, в поэтическом тексте, многое условно. Это так же верно, как и то, что Война каждому досталась своя.
Спасибо, Алёна. И Вас с Праздником Великой Победы! Сегодня вспоминаю, как папа ходил в этот день на городской митинг вместе с соседками-ветеранами, как я его наряжала, когда ему пошёл десятый десяток лет, а он после ветеранского застолья приносил мне, как маленькой девочке, горсть шоколадных конфет в кармане. ) Для него я была девочкой-дочкой всю жизнь.
А о маме у меня есть здесь рассказ https://poezia.ru/works/175567. После освобождения у них в деревне некому было пахать поля и мама села на трактор. Рассказывала, что часто плуг цеплял трупы немецких солдат. Вначале было страшно, но надо было работать. Время первый год было голодное, у бабушки от голода опухли ноги, она всё отдавала детям. Помню, что бабушка говорила, если бы не помощь соседей, то не выжили бы. Поэтому мама не продолжила учёбу в школе, а уехала искать работу в районный центр и, как говорила, открыла первую попавшуюся дверь учреждения. Помогала бабушке и братьям деньгами, продуктами. Потом через много лет окончила финансовый техникум и всю жизнь проработала в госстрахе. Прошла путь от инспектора до начальника.
Владислав, мои поздравления с отличным третьим местом! как всегда у Вас -- высокая степень погружения, впечатляющие детали, в которых, как известно, дух веющий; скрытая эмоция, тлеющая и вспыхивающая на ветру прочтения )) в общем -- мастер-класс!
одно зацепило: из наших пухлых дел окопные грехи -- ну какие окопные, окопные вряд ли в дела успели, скорее доокопные? (может чего не поняла, не обессудьте).
Карахтер такой сомневающийся, Александр! Просто на уровне ощущений, у меня сложилось впечатление, что Борис - человек молодой и ВОВ представляет по современным никудышным нашим фильмам. Навёл справки и понял, что ошибся. С праздником всех!
большое спасибо за конкурс, за посыл вспомнить те горькие годы, родственников, переживших то горестное время, почтить их память...
спасибо организаторам, спасибо жюри, спасибо участникам! мои поздравления победителям! спасибо за возможность почитать, как того многие и хотели, стихи финалистов. почитаем!
добрый весенний день, Ида! хороший вопрос, если бы я знала )) на самом деле загадочное дерево, в первую очередь его называют лунным коричником (которое растет на Луне и под которым заяц толчет снадобье бессмертия), этими же иероглифами обозначают лавр Laurus nobilis; так же (yuèguì) называют и османтус -- гуйхуа, который относят к душистым маслинам Osmanthus fragrans., у которого листья в самом деле похожи на лавр, цветы -- бело-желтоватые звездочки как у сирени, очень душистые, цветут с осени до весны, добавляют в чай для аромата, делают османтусовое вино. а у нас таких деревьев и нет :) спасибо! (поставила картинку: Ван Чжэнь "Луна, коричник и два кролика":)
Вячеслав, спасибо! откуда-то и у меня перед глазами эта картинка -- белые глинобитные домики, окруженные плетнями с подсолнухами и глиняными горшками на столбиках, и хворостина отзывается воспоминаниями :) сейчас это уже, кажется, другой мир, но и, правда, чем-то близкий. только, боюсь, скоро это будет представляться фантастикой )) оч. признательна!
Сергей, Борису, чтобы Вам ответить, придется как минимум зарегистрироваться на сайте (как победитель в конкурсе, он соответствующее приглашение получит, а примет или нет — не знаю). За собак не скажу, не знаю, но Вы сами говорите, что редко, но всё же применяли. А вот по поводу Любанской наступательной операции написано много разной литературы — и исследовательской, и мемуаров участников боёв. О том, как форсировали Волхов под перекрестным огнем немецких пулеметов, расчертивших лёд пулями на квадраты по 50 см, обескровленных пехотных полках, голодных обозных лошадях, обгладывавших собственные оглобли. Рукопашные бои там имели место, и Ваш скептицизм здесь не очень понятен.
Я вряд ли Вас удивлю этим, но на "Стихах.ру" есть целый конкурс переводов Шекспира, там любой желающий может принять участие, а уровень переводов самый разный. Многие переводят весь цикл сонетов, огромный труд, я бы не стала браться. Беда в том, что тянет переводить то, что когда-то произвело впечатление, но почти всё уже многократно переведено...
Ну, неожиданно применительно лично ко мне. Раньше Вы меня только критиковали. Я знаю, обрат - нормальный молочный продукт. Тут были проблемы с "млечностью", так переводят многие, да и в оригинале ведь "молоко", но тогда нарушается мелодия. Поэтому пришлось и мне оставить "млечность", а "обрат" - это выход! Только этот выход слишком индивидуальный, принадлежит Витковскому, тут уж и вправду - "право первородства", заимствовать нельзя.
К омментарии
Сложная тема, Наташа.
История придумана. Рассказана интересно...
Но она рассказана реалистично - а по сути, реалий она не придерживается. И это читателю должно быть понятно. Собак - истребителей танков - не было.
Были смертники, которых, единственной цели ради, голодными отправляли - по команде - искать еду под брюхом машины... Выжить зверьё могло только выбраковкой - во время дрессуры или после первой боевой ошибки..
Если собака и вернулась к инструктору, и не взорвала своих в окопе - инструктор не сможет годами держать эту собаку рядом - до демобилизации.
Это войсковое подразделение, Наташа.
Свидетельства эффективности или неэффективности этих подразделений - противоречивы.
Активная их деятельность - первые два года боевых действий - оборона, что и понятно.
И т.д и т.п.
А сроки пахоты на Урале указаны точно...
Как к этому относиться - я не знаю.
То, что у Конкурса была номинация (историко-патриотическая) я, например, заметил, когда Конкурс закончился. В чём смысл единственной номинации, если задана Тема...
Поэтому - повторяюсь - хорошо, что не мы судили.
Вопрос: литература строится только на достоверных источниках? Зачем тогда она. Есть журналистика.
Мне понравились стихи. Поздравляю Бориса !
Спасибо, Александр Владимирович, и с Днём Победы!
Аркадий, спасибо. Понять себя, пожалуй, самое трудное ). Согласна, беседы такие нужны.
Доброго вечера, Алёна.
По мне, очень любовно написано.
С памятью, болью и верой ожидания.
Ждать можно и безо всякой надежды.
Искалеченных судеб того времени - не сосчитать.
Женских - больше...
Бог не суди - ты не был женщиной на Войне...
Всё вынесли, выстрадали, всех подняли.
Невероятного мужества поколение.
В советское время замечательные фильмы снимали по этой теме. Честные, глубокие... Нам очень повезло - мы застали - великое кино, спектакли, песни. На нас, конечно, многое и завершится.
Спасибо, Алёна. Приятно слышать о Ваших семейных розысках, касающихся памяти ближнего круга.
Александр Владимирович, благодарю за отклик.
Не знаю, планирует ли Екатерина вносить вправки, а я точно нет ). Конечно, лучше избавить читателей от перехода с сайта на сайт.
Интервью всегда интересно. Я уже писала, что Екатерина проводит их, безусловно, мастерски, но самое главное - чутко.
Надеюсь, в скором времени порадует нас очередной публикацией - потому что Вы верно написали - интересны все и каждая особенная. Это огромный труд.
Добрый вечер, Наташа.
С Праздником Победы!
Подборка первого места -
https://poezia.ru/works/189573
Увы, автор не в ладу с грамматикой. Но зато со спортом дружит :)).
"...с чего вы решили, что к этому тексту нужно подходить, как к поэтическому?"
Я Вас удивлю: это белый стих, пятистопный ямб.
"Физическая культура - неотъемлемая часть культуры..."
А Вы занятный!
Коллеги, подскажите, где стих , получивший первое место? Всех с Великим праздником!
присоединяюсь, Вячеслав!
спасибо Вам за память..
недавно узнала, что у сестры деда, Екатерины Петровны Горнушкиной, было не меньше медалей (нашла на сайте памяти блокадного Ленинграда), и у ее 14-летней дочери Людмилы медаль за оборону Ленинграда, они работали на картографической фабрике всю войну.
светлая память!
ну, в наступлении было свое "ни шагу", не такое как в отступлении, но все же. это сейчас мы знаем, что было дальше... про окопы поняла, Владислав, нормальный намек, сейчас мало помнят о таких аспектах, увы и мне.
спасибо, песни замечательные, снегири чуть до журавлей не дотянули (но у Вас в четных на одну стопу длинней, и это хорошо, но и сам размер мелодичный), а Штрафная сразу песенно воспринимается (надо Щит и меч пересмотреть бы ("мы сегодня с Вами одинаково небрежны"?)). а я вчера три часа искала прадеда на Богословском, в 42 в блокаду, так и не нашла..
да, каждому досталось!
С праздником Победы, Алена! По окончании войны большинство фронтовиков вернулось к мирным профессиям, в том числе, учителями. Вспоминаю Григория Ивановича Селютина, моего первого учителя. Последствия осколочного ранения в лицо остались у него на всю жизнь. Григорий Иванович не один раз приходил к нам домой, беседовал с моими родителями, поскольку учиться мне никак не хотелось. Наставил таки на путь истинный. Или, позже, учитель труда Болотов Сергей Петрович. На фронте потерял глаз. Этот никого и никогда не уговаривал и не увещевал. Просто предупреждал не в меру беспокойного ученика: «Мальчик, молоток умеет летать». Этого было достаточно, чтобы в мастерской воцарило деловое спокойствие. Сбивать ящики, изготавливать табуретки и скворечники я научился вполне. Низкий поклон, глубочайшая благодарность и вечная память всем участникам войны и за Победу, и за послевоенный труд!
ВМСпасибо, Алёна. Это было удивительное поколение людей. Сейчас говорят - идеологизированное. Но я часто думаю, что это была не такая уж и плохая идеология, если мальчишки приписывали себе года, чтобы уйти на фронт и бить врага. Победа далась очень дорогой ценой. И вечная память тем, кто заплатил жизнью за неё.
спасибо, Надежда, до мурашек. пережить такое нужно большое мужество и воля к жизни. страшное время. необыкновенная судьба у Вашей мамы-красавицы!
и все-таки, какая вера была у людей, ведь никто не знал, чем все закончится, но как будто даже не сомневались!
Добрый день, Алёна.
С Праздником Вас. И нас всех, кого не было бы на свете, если бы не Война.
Пухлых дел... Ну, можно - личных дел.
Хотелось соединить два текста событийной логикой.
Хотя бы намекнуть. К слову - про толщину...
Когда в Полярном меня оформляли в дисбат, по команде из особого отдела - я был в полном опупении, увидев - какой толщины моё личное дело в особом отделе. А я не был каким-то врагом, преступником, не носил в себе идеи диссидентства, любил свою страну... Ничего такого - обычный пацан - дурной и зелёный, как куриное... Не важно.
Окопные грехи - нарушение приказа (директивы) - самостоятельный отход, нахождение на вражеской территории продолжительное время и (самое страшное) - в плену... Я не прописывал. Намекнул.
А послушать можно "Снегирей" Дудина - всё в размер.
https://yandex.ru/video/preview/11734721531757324133
А потом - "Прожектор шарит осторожно по пригорку..." -
финалку из великой эпопеи режиссёра Басова.
https://yandex.ru/video/preview/11487947347983150644
Вашу мантру я видел ночью.. Сейчас сделаю бросок - из Центра в Купчино... Там уже перечту.
Я так понял - на этом Конкурсе - главный текст - про собаку-подрывника, которую бог уберёг на войне, но не спас от мирного трактора...
Ну, вот и хорошо, что мы не оценивали..
С Праздником ещё раз. До вечера.
Забыл уточнить - ни шагу назад - это ведь уже лето 42-го...
А весна в берёзовой роще - апрель 43-го... Но, в поэтическом тексте, многое условно.
Это так же верно, как и то, что Война каждому досталась своя.
https://dantesam.net/authors/czuker-boris-yurevich/
с праздником Победы!
здоровья Вам и новых стихов!
с неизменной любовью и восхищением
И.К.
Владислав, мои поздравления с отличным третьим местом!
как всегда у Вас -- высокая степень погружения, впечатляющие детали, в которых, как известно, дух веющий; скрытая эмоция, тлеющая и вспыхивающая на ветру прочтения )) в общем -- мастер-класс!
одно зацепило: из наших пухлых дел окопные грехи -- ну какие окопные, окопные вряд ли в дела успели, скорее доокопные? (может чего не поняла, не обессудьте).
когда услышим песню?
с праздником нашей Победы!
Алёна, добрый день! Взаимно поздравляю Вас с Днём Победы! Буду теперь знать про османтус, спасибо.) Я и в наших деревьях не очень-то разбираюсь...
светлая память нашим дедам, заплатившим на Победу самую высокую цену! большая благодарность всем, кто отстоял, выжил, всем, кто ждал...
с праздником Победы!
И маму посадили в поезд, идущий в Германию...
Надежда! расскажете, как сложилась судьба Вашей мамы?
Карахтер такой сомневающийся, Александр! Просто на уровне ощущений, у меня сложилось впечатление, что Борис - человек молодой и ВОВ представляет по современным никудышным нашим фильмам. Навёл справки и понял, что ошибся. С праздником всех!
...Нам посчастливилось выжить в огне -
в том не было нашей вины.
очень человеческие, чуткие, простые и вместе с тем глубокие по чувству и мысли стихи, очень по душе, спасибо, Аркадий!
с праздником дорогой Победы!
большое спасибо за конкурс, за посыл вспомнить те горькие годы, родственников, переживших то горестное время, почтить их память...
спасибо организаторам, спасибо жюри, спасибо участникам! мои поздравления победителям!
спасибо за возможность почитать, как того многие и хотели, стихи финалистов. почитаем!
всех с праздником великой Победы!
добрый весенний день, Ида!
хороший вопрос, если бы я знала )) на самом деле загадочное дерево, в первую очередь его называют лунным коричником (которое растет на Луне и под которым заяц толчет снадобье бессмертия), этими же иероглифами обозначают лавр Laurus nobilis; так же (yuèguì) называют и османтус -- гуйхуа, который относят к душистым маслинам Osmanthus fragrans., у которого листья в самом деле похожи на лавр, цветы -- бело-желтоватые звездочки как у сирени, очень душистые, цветут с осени до весны, добавляют в чай для аромата, делают османтусовое вино. а у нас таких деревьев и нет :) спасибо!
(поставила картинку: Ван Чжэнь "Луна, коричник и два кролика":)
с праздником большой Победы!
Вячеслав, спасибо!
откуда-то и у меня перед глазами эта картинка -- белые глинобитные домики, окруженные плетнями с подсолнухами и глиняными горшками на столбиках, и хворостина отзывается воспоминаниями :)
сейчас это уже, кажется, другой мир, но и, правда, чем-то близкий. только, боюсь, скоро это будет представляться фантастикой )) оч. признательна!
с праздником дорогой Победы!
Сергей, Борису, чтобы Вам ответить, придется как минимум зарегистрироваться на сайте (как победитель в конкурсе, он соответствующее приглашение получит, а примет или нет — не знаю). За собак не скажу, не знаю, но Вы сами говорите, что редко, но всё же применяли. А вот по поводу Любанской наступательной операции написано много разной литературы — и исследовательской, и мемуаров участников боёв. О том, как форсировали Волхов под перекрестным огнем немецких пулеметов, расчертивших лёд пулями на квадраты по 50 см, обескровленных пехотных полках, голодных обозных лошадях, обгладывавших собственные оглобли. Рукопашные бои там имели место, и Ваш скептицизм здесь не очень понятен.
Я вряд ли Вас удивлю этим, но на "Стихах.ру" есть целый конкурс переводов Шекспира, там любой желающий может принять участие, а уровень переводов самый разный. Многие переводят весь цикл сонетов, огромный труд, я бы не стала браться.
Беда в том, что тянет переводить то, что когда-то произвело впечатление, но почти всё уже многократно переведено...
Ну, неожиданно применительно лично ко мне. Раньше Вы меня только критиковали.
Я знаю, обрат - нормальный молочный продукт. Тут были проблемы с "млечностью", так переводят многие, да и в оригинале ведь "молоко", но тогда нарушается мелодия. Поэтому пришлось и мне оставить "млечность", а "обрат" - это выход! Только этот выход слишком индивидуальный, принадлежит Витковскому, тут уж и вправду - "право первородства", заимствовать нельзя.