Я об этом думал. Соглашусь, но, может быть, для подчёркивания маленькой паузы перед последующим текстом (у Горького она есть - попробуйте прочитать вслух) написать:
Наталия, Вы не повторяете другие переводы, Вы переводите Китса. . И если у переводчиков разных что-то получилось похоже, то это естественно. текст Китса - один. А вот приписывать автору свои мысли не следует. Вы и так приписали Китсу небесную манну, а теперь рифмуете к ней другое не китсовое слово. И пошло поехало. Сонет не Китса уже становится, а Китса-Корди:)) Вот у Дунаевской очень точно передана мысль Китса и его образы. Ничего не придумано, что-то аналогичными словами передано (синонимами), где-то точные слова Китса, но смысл верный.
Владимир, в обсуждении получилась небольшая путаница, в итоге выяснили, что опадать цветы могут, поскольку одно из значений слова опадать: Остаться без листвы, лепестков и т.п. (о деревьях, кустарниках и т.п.). а вот летать и кружить цветам низзя )) что Вы скажете на этот счет? :)
Владимир, да, возможен и такой вариант, но придется переделывать все предложение (два деепричастия). я поставила запятую интуитивно, сейчас посмотрела, есть такое правило: определение обосабливается, если имеет еще какое-то обстоятельственное значение. здесь прекрасность луны способствует соединению возлюбленных. )) вот подобный пример обособления: Oшeлoмлeннaя, мaть нeoтpывнo cмoтpeлa нa Pыбинa (Гopький) разве не так?
Сергей, спасибо за коммент, по-своему вы правы. Но можно и возразить: боги водят кистью художника (кто верит), отшельники строят только жилище для себя. А парки - это для потомков. Этот смысл хотелось передать. Деревья живые, могут и «ждать» тех, кто их больше любил. Впрочем, подразумевается поэтический перенос смысла. Тайна доверена для открытия и развития ее смысла потомками. Думаю, все в долгу перед искусством, люди в истории стремились любой труд приблизить к нему. Для многих оно смысл жизни. Этим людям прежде всего адресован стих. Сергей, желаю вам доброты и счастья!
Цитирую Якова (см.выше) - Нельзя плевать в то., что автору дорого. Сергей, есть красная черта, за которую переходить не следует. Н.М. в комментарии к одному моему лирическом стиху посоветовал идти в "Детский мир", купить куклу и заниматься с ней любовью. Как Вам это? И всё это он объявляет своим кредо.
Летят минуты. Где же упоенье
Высоких грез? Увы, я их
лишен.
Гляжу на вечное
ниспроверженье
Венцов земных, Тюрбанов и
Корон,
И в странные пускаюсь
размышленья
О всех, кто славою
превознесен.
(Елена Дунаевская) 1986 год
Эта концовка хорошая. Но повторяться нельзя.
Вот есть такой вариант:
Уходит время, а мечтаний нет,
Которых жаждал, как небесной манны,
Я вижу, всё, что ценит высший
свет,
Низложено – короны и тюрбаны,
Что власть бессильна, что иных побед
Грядёт пора, даст бог, не безымянна.
Возможно, я зря держусь за безымянность. Китс этого не писал. Это написала я, приписывая ему эти чувства-размышления о славе будущего.
Мой ответ касался псевдонима, а не возможным замечаниям по тексту стихов авторов, на что Вы, вероятно, намекаете. К замечаниям в свой адрес отношусь внимательно и благодарно.
В том то и дело, Нина, что, к сожалению, большей частью сны (мои во всяком случае) остаются неуловимы ( только короткие фрагменты / обрывки удаётся поймать (. Рад Вашему визиту и отзыву! Благодарю за добрые слова! С уважением, К.Ъ.
Почему-то вспомнился Леонардо Подбитый Глаз... "Он повернулся и побежал. Перед поворотом за угол переулка споткнулся, но не упал, а подлетел как-то вверх, вскинув руки с растопыренными пальцами, и в этом странном прыжке исчез за углом..." В последнее время с радостью читаю Ваши стихи, Алеся.
То толку об этом молоть языком. - М.б., что толку?
У меня попроще: Прекрасна, луна - то ли в смысле прекрасная луна, то ли прекрасно луна поднималась - запятая зачем? Если первое, то Прекрасна луна, поднимаясь ... Или нет?
Замечательна образная концовка: Но постепенно прояснялось небо, И тучи превращались в птичьи стаи. Да и всё стихотворение на должной высоте. Нина Гаврилина.
Мне близки такие стихи - ясные, спокойные, светлые. И всё правда - как иной раз хочется запомнить сон, даже во сне об этом думаешь - надо запомнить - но в утренней суете всё рассеивается, растворяется, где уж тут записывать. Спасибо, Константин, стихи к душе пришлись. Нина Гаврилина.
К омментарии
Александр Викторович, я же уже "принесла извинения"). Будет время, перепишу. Спасибо.
Минуты тают, озарений нет,
И всё, что вижу я - одно попранье
Корон, тюрбанов, и всего, что свет
Так ценит, вижу власти прозябанье,
Но, может быть, чреда иных побед
Случится и прославит мирозданье.
Можно так. Но я ещё над замком подумаю.
Оставляю старый вариант, чтобы были ясны замечания:
Уходит время, а мечтаний нет,
Которых жаждал, как небесной манны,
Я вижу то, что ценит высший свет,
Всё попрано – монархии, тюрбаны,
Короны, что пора иных побед
Грядёт и, может быть, не безымянна.
Наталия, Вы не повторяете другие переводы, Вы переводите Китса. . И если у переводчиков разных что-то получилось похоже, то это естественно. текст Китса - один. А вот приписывать автору свои мысли не следует. Вы и так приписали Китсу небесную манну, а теперь рифмуете к ней другое не китсовое слово. И пошло поехало. Сонет не Китса уже становится, а Китса-Корди:)) Вот у Дунаевской очень точно передана мысль Китса и его образы. Ничего не придумано, что-то аналогичными словами передано (синонимами), где-то точные слова Китса, но смысл верный.
так звучит гораздо естественней, по-моему.
Владимир, в обсуждении получилась небольшая путаница, в итоге выяснили, что опадать цветы могут, поскольку одно из значений слова опадать: Остаться без листвы, лепестков и т.п. (о деревьях, кустарниках и т.п.). а вот летать и кружить цветам низзя ))
что Вы скажете на этот счет? :)
Владимир, да, возможен и такой вариант, но придется переделывать все предложение (два деепричастия).
я поставила запятую интуитивно, сейчас посмотрела, есть такое правило: определение обосабливается, если имеет еще какое-то обстоятельственное значение. здесь прекрасность луны способствует соединению возлюбленных. ))
вот подобный пример обособления: Oшeлoмлeннaя, мaть нeoтpывнo cмoтpeлa нa Pыбинa (Гopький)
разве не так?
Ольга, спасибо огромное! Правку принимаю, правда, "что" будет лучше
Сергей, спасибо за коммент, по-своему вы правы. Но можно и возразить: боги водят кистью художника (кто верит), отшельники строят только жилище для себя. А парки - это для потомков. Этот смысл хотелось передать. Деревья живые, могут и «ждать» тех, кто их больше любил. Впрочем, подразумевается поэтический перенос смысла. Тайна доверена для открытия и развития ее смысла потомками. Думаю, все в долгу перед искусством, люди в истории стремились любой труд приблизить к нему. Для многих оно смысл жизни. Этим людям прежде всего адресован стих. Сергей, желаю вам доброты и счастья!
Так и чувствовала, что кто-нибудь раскусит!.. )))
Спасибо!
Цитирую Якова (см.выше) - Нельзя плевать в то., что автору дорого. Сергей, есть красная черта, за которую переходить не следует. Н.М. в комментарии к одному моему лирическом стиху посоветовал идти в "Детский мир", купить куклу и заниматься с ней любовью. Как Вам это? И всё это он объявляет своим кредо.
Летят минуты. Где же упоенье
Высоких грез? Увы, я их лишен.
Гляжу на вечное ниспроверженье
Венцов земных, Тюрбанов и Корон,
И в странные пускаюсь размышленья
О всех, кто славою превознесен.
(Елена Дунаевская) 1986 год
Эта концовка хорошая. Но повторяться нельзя.
Вот есть такой вариант:
Уходит время, а мечтаний нет,
Которых жаждал, как небесной манны,
Я вижу, всё, что ценит высший свет,
Низложено – короны и тюрбаны,
Что власть бессильна, что иных побед
Грядёт пора, даст бог, не безымянна.
Возможно, я зря держусь за безымянность. Китс этого не писал. Это написала я, приписывая ему эти чувства-размышления о славе будущего.Мой ответ касался псевдонима, а не возможным замечаниям по тексту стихов авторов, на что Вы, вероятно, намекаете. К замечаниям в свой адрес отношусь внимательно и благодарно.
- давно известен в городе поэтом,
ответственностьв народе высока,
я всеми уважаем, хоть при этом,
фанаты крутят пальцем у виска...
Чапаев! )
+
В том то и дело, Нина, что, к сожалению, большей частью сны (мои во всяком случае) остаются неуловимы ( только короткие фрагменты / обрывки удаётся поймать (.
Рад Вашему визиту и отзыву! Благодарю за добрые слова!
С уважением,
К.Ъ.
превосходно
!
Почему-то вспомнился Леонардо Подбитый Глаз...
"Он повернулся и побежал. Перед поворотом за угол переулка споткнулся, но не упал, а подлетел как-то вверх, вскинув руки с растопыренными пальцами, и в этом странном прыжке исчез за углом..."
В последнее время с радостью читаю Ваши стихи, Алеся.
То толку об этом молоть языком. -
М.б., что толку?
Алёна, на даче у меня цветы пионов постепенно опадают и покрывают землю назло всем неверам.
Ой, Сорокин... как весело!
Нина, три букета Вам и низкий поклон! Спасибо!!!
Замечательна образная концовка:
Но постепенно прояснялось небо,
И тучи превращались в птичьи стаи.
Да и всё стихотворение на должной высоте.
Нина Гаврилина.
Мне близки такие стихи - ясные, спокойные, светлые. И всё правда - как иной раз хочется запомнить сон, даже во сне об этом думаешь - надо запомнить - но в утренней суете всё рассеивается, растворяется, где уж тут записывать. Спасибо, Константин, стихи к душе пришлись.
Нина Гаврилина.
Да, хорошо бы...
Да, лучше будет так
Всё попрано – короны и тюрбаны,
Престолы, что пора иных побед
короны и тюрбаны желательно вместе, как одинаковые по сути
Удачи,
Это точно, мы конкретные))