К омментарии

- хе-хех... воздают почести, а молитвы возносят... совершенно верно, Елен...

- по нужде нужны они, Елен, без нужды к мозгам ни-ни... :о))bg

По нужде?  Включай мозги,

В поле не видать ни зги

Дата и время: 16.03.2022, 10:51:04

Здравствуйте, Ирина.

Я человек не религиозный и, чтобы не было некорректного словоупотребления,  мне пришлось порыться в некоторых сайтах, связанных с этой темой, перед тем как написать "молитвы воздают".
Вот в этом, например, я нашла выражение "Воздаем молитвы к Тебе, Священная!" (это из Молитвы Святой Троице перед иконой.  Источник https://pravoslavy.ru/ikony/gospod-savaof )
Есть и другие примеры употребления этого словосочетания.
https://lawbooks.news/razvitie-lichnosti_903/vozdavayte-molitvyi-ejednevno-32398.html

или здесь:
Жаждущий отшельничества человек понял, что силы небесные повелевают ему построить в этом месте дом Богородицы, собрать сюда братию, чтобы денно и нощно воздавать неустанные молитвы.

Образное выражение "сытный пир", мне кажется, вполне допустимое.

Но если я совсем неправа здесь, и так категорически нельзя написать в детском стишке, то я попробую перевести по-другому.

- Настя, мои поклоны вам!.. :о)bg

-  алгоритм мне известен... но не работает... надеюсь модератор поможет убрать...

Дата и время: 16.03.2022, 10:01:07

Здравствуйте, Елена. Славно, что у Вашего творчества есть поклонник в лице Александра Викторовича. Но, обратите внимание, что воздают почести, а молитвы возносят. (Если/когда Алена приведет множественные цитаты из интернета с таким же словоупотреблением как у Вас, то это будут примеры некорректного словоупотребления другими авторами). И, кроме того - и это главное - дети не монахи, чего не следует из Вашей версии. Определение "сытный" подойдет для обеда или ужина. Почему не для пира - надо ли объяснять?

эпиграммка на одного из комментаторов...

Суровый яростный боец,
чтоб победить в безумном споре
с собой самим же , сей творец
содержит критика в игноре...

он победитель a priori,
de facto мелочный
"мудрец"...

:о))bg

Дата и время: 16.03.2022, 06:50:15

 Да, Владимир…  Многое  в детской литературе утеряно, и думаю навсегда.  И виноват в этом не только научно-технический прогресс.  Рулит откровенное непонимание проблем детской литературы. На каком-то мероприятии в писательской организации мне пришлось сидеть рядом с поэтом – лириком Виктором С. Он пытался поразить воображение адептов своими знаниями литературных событий 19 века, но я не смогла принять категоричности его рассуждений и сочла нужным подключиться к разговору. Степень его удивления потрясла меня до глубины души – О, Елена, а ты, оказывается, знаешь Бартенева! А я-то думал, что сидишь ты потихоньку да пишешь себе детские и пишешь…

Это если у собратьев по перу такое отношение к пишущим для детей, то каково же оно в нелитературной среде? Почему так распространилось мнение, что писать для малышей может каждый, кто хоть чуть - чуть научился рифмовать?

Магазины завалены всякими детскими книжками – однодневками. Пестрые, аляпистые, броские они просятся в руки и словно кричат : «Ну возьмите же меня, ну возьмите». Раскроешь такой шедевр, а он ни о чем. И каким языком написан, тоже сразу не поймешь. Одно знаю – о русском литературном авторы этих книжек даже малейшего понятия не имеют, а свою задачу видят, прежде всего, в том, чтобы их  «поэтические»творения служили достижениям какой-то определенной педагогической цели.

Массовики-затейники пишут километры развлекательных сценариев, логопеды – всякие «рыкалки», «жужжалки» и прочий подсобный материал, поэты и графоманы кинулись писать всевозможные азбуки –«по понятиям».

И вот на выходе - тонны яркой и бесполезной макулатуры. Но прибыль она приносит, потому что книгу для детей покупали и будут покупать всегда.

 Даже у родителей с полным отсутствием литературных интересов теплится надежда, что его ребенок будет необыкновенным и осилит то, что самим не довелось получить в детстве.  И у этих людей сформировалась безграничная вера печатному слову. Поэтому они считают – раз это издано и продается , значит истинно хорошо. Не имея ориентиров , они не знают, что дать своему ребенку . В арифметической прогрессии расползается серость – серость пишет, серость издает, серость читает и в итоге – серое поколение next…

перефразируя Маяковского:
все мы немножко тово... лошади :)

(пусть он пройдет мимо)

Косы русские, косы вострые. Коза востра есть коза ностра.  Все, Владислав, пора отдыхать. На сайте "Музыка перевода" я как-то участвовал в конкурсе. Мне присудили трехсотое место. Я не сильно переживал, но через неделю сайт рухнул. С тех пор стараюсь держаться подальше от официальных мероприятий.  Жалко людей. Хорошего вечера и спокойного Гайстерштунде.  

Спасибо, Александр, за Ваше замечание. Я думаю, что оборот когда и далее по тексту определяет то, что любят. Разве не по-русски говорят "Люблю, когда в дом приходят гости"? И хотя в качестве примера, наверное, не совсем корректно приводить строчки из классиков, всё же напомню Лермонтовское
Люблю, когда, борясь с душою,
Краснеет девица моя...
Ваш вариант Люблю зимой цветущие низины вполне приемлем. Но мне хотелось сохранить больше авторского текста, тем более, что языки близкие.







Дата и время: 15.03.2022, 15:37:31

Одно утешение, Елена, что ни один родитель (если не совсем идиот или не тот самый редактор) читать эту...как её назвать?..  своему детёнышу не станет. Для этого у нормальных родителей есть "Мойдодыр" и "Денискины рассказы". Растрёпанные уже, из подъезда в подъезд переходят.  Только они (ну ещё с десяток) способны конкурировать, так сказать,  с телепростоквашиными  (кстати, в старом, рисованном варианте, истинным шедевром). Но ведь смотреть - это тебе не по буковке составлять слово,  переводить в смысл и звук, а потом уже  - в образ. Это ведь какая работа для мозга ребёнка , пока станет приятно. Да ну её, эту книгу! Школьники - в массе - и не читают книг. Даже хорошо, талантливо написанных. Трудно. Грамоту знают, а читать не умеют. Проблема. Даже физиологическая. Для мозга. Не реализуются какие-то связи между нейронами, не возникают ассоциации, не формируется логическое мышление, не будет интуиции. Калькуляторы ухе погубили устный счёт. Так что - даёшь детские книги уровня "Буратино"! В.П. 





  

- не учил бы ты дедушку кашлять, милейший мой Сергей... избаловал тебя, да и прочих, главред наш... или любишь мозги с горошком штоле?..

- наверно, Алён, но сперва-то он прийти должен таки...

сущность страшную -- мозги,
что ведет нас до могилы,
нам включать-то не с руки,
настоящее уныло...

горе -- от ума,
круги -- сгладятся,
все будет мило.
%.)..

все проходит, Иван Михалыч,
и альц-геймер пройдет,
верно?

Да я  не против. Четвёртое место на конкурсах обидно. Это - у нас. А у китайцев - почётно. Я однажды был 30м (тридесятым) - на нашем . Сказочно...

 
 Есть такой конкурс - про косы:

https://chto-takoe-lyubov.net/stixi-pro-kosu-kosichki/

................
Доча, в косоньках сила сильная,
Сила сильная, звездолильная!
Светлый дух по ним
Да с Небес течёт,
Благодать по ним разливается,
Род Тебе по ним
Мысли Свет пошлёт,
Связь Твоя пусть с ним
Не прерывается!
Доча, береги косы русые,
Доча, не стриги косы русские!

И мертвые с косами. Если вместо Иннокентия, значит, Вы первый.

Я вместо Иннокентия, Андрей.
По привлечению дам на лесные маршруты.
А конкурсы потом - в лесном уголке. 
Когда на розовом закате под трепет (дрожь) дерев души предметов (обожания) обратятся к таинству...
И тишина...

Дата и время: 15.03.2022, 11:36:44

Здравствуйте, Владислав. Мне тоже благодарно. Хотя еще более грустно. Я же говорил, что Конкурс продолжится. Добро пожаловать, Вы пятый.

Добрый день, Андрей.
Призадумался... 
Иннокентий во всём виноват. Напустил философического тумана в кристальной ясности интимную переписку.
В коротенькую отповедь даме, которую в лес с ночёвкой не возьмёшь...
У Владимира Михайловича, кстати, толково всё изложено. И рассказано красиво. Это важно - в красивом рассказе мотив, ближе к окончанию, не важен. Это опыт. И мудрость конечно.
Сейчас соображу... ( лес там какой-то не тот...)
Безмолвье - суть души предметной,
сокрывшей таинство от глаз;
приближенной в закатный час
и в дымке тающей рассветной;
целебной от обиды тщетной,
неврозов долгих, горьких фраз..
Безмолвье - суть души предметной,
сокрывшей таинство от глаз;
от всех розариев к заветной
глуши несущей свой экстаз,
где в тусклом свете лунных фаз
деревья в дрожи неприметной... -
безмолвье - суть души предметной.
Благодарно, В.К.

Дата и время: 14.03.2022, 16:15:26

Соболезную, Владимир. Да, больно, особенно на фоне современных событий. Но не безысходно, хотя и горько. Мне тоже пришлось испытать подобное. Родная земля, природа, вера дают силы для жизни. Почему текст и называется " Одолень".
В нём есть и своя философия : сопоставление живого чувства и холодного ума, который всё понимает, но бесчувствен.Ум без чувства ведёт к пустоте.
Отчаянье можно одолеть только любовью, состраданием, разумной верой.Иначе холод, равнодушие и озлобление, что мы и видим сейчас на Украине со стороны террористов.
Спасибо Вам. Всего доброго.

Дата и время: 14.03.2022, 10:43:19

       Спасибо, Владимир Михайлович, за четвертое место. Но это во времени, а в пространстве? Хотя мне во всех случаях приятно участвовать в этом долгом конкурсе наряду с Анненским и с Вами. Конкурс будет продолжен, не сомневаюсь. И кто-нибудь раскроет SECRET этой загадочной CHOSE - A.H.

 

СпасиБо, Владимир Михайлович!
Здоровья, здоровья, здоровья!
С бу,
СШ


Дата и время: 13.03.2022, 22:56:09

Марье Ивановой
Большое спасибо за Ваш интерес к моему переводу и за
высказанное Вами мнение. Мне оно кажется верным и
исчерпывающим.
ВК

Cергею Шестакову
Мудрый Роберт Геррик подводит итоги многовековых
уроков и зорко  видит, что случится потом, через новые
столетия.
ВК

Дата и время: 13.03.2022, 22:06:12

Андрею Гастеву
Андрей !  Могу Вас поздравить с успехом. По моим
данным, Вы - четвёртый из тех, ко справился с переводом "Безмолвия" Мориса Роллина. На третьем месте Светлана Комендровская, которая опубликовала свой перевод в  2016 году. Задача отыскать, какая девица скрывается за  инициалами A.H., - не простая. Я за неё даже не брался. Благодарю Вас за то, что Вы меня упомянули рядом с именем Иннокентия Анненского. Это большая честь.  ВК





 


Дата и время: 13.03.2022, 19:47:49

не возобновится, а еще до холодов имела в виду, затих рано. Не подумала, что возможно и другое прочтение, действительно 
Перебои ритма- мой частый грех. Поработаю
Спасибо! 

Дата и время: 13.03.2022, 19:29:49

Спасибо  за отзыв, дорогая Вера!

Дата и время: 13.03.2022, 19:12:45

Точный и тонкий пейзаж, ёмкая философская концовка:
"Верна природа таинству родства:
Вернётся то, что умереть готово".
Спасибо, Мариян !