К омментарии

Дата и время: 15.04.2023, 08:34:13

замечательные стихи...)

Дата и время: 15.04.2023, 03:02:03

Приветствую, Вадим! 
Рад тебя слышать и читать! 
Так именно и будет - превозможем. 
Дружески,
К.Ъ.

Здравствуйте, Лев.
 По-русски его фамилия пишется так: 
Стшондала.
С уважением,
Валентин

Дата и время: 14.04.2023, 23:48:44

Здравствуйте , Александр Владимирович! Никак не могу  пройти мимо Ваших текстов: всегда оставляют они у меня зарубки в памяти. Постигаю вместе с Вами , возможно, недопонятое  ранее. Хоть Вы и пишете,  что этим произведением закрыли свой гештальт, который Вас, вероятно, тревожил, но у меня создалось впечатление, что точку поставили не окончательно, хотя тема всем знакомая и популярная, но слишком глубока и многослойна.

Дело даже не в библейских « картинах», которые Вы изобразили с присущим Вам мастерством, но, нмв,  в том особенном взгляде на Агасфера, саму ситуацию  «столкновения» с Назаретянином, которая определила последующие события и судьбу главного героя. По форме выражения ( от первого лица) Вы как бы  «примерили» мысли, поступки библейского героя на себя, своего современника,  (это мне особенно понравилось) и , по- моему, удачно и убедительно закольцевали свой стройный и цельный цикл этими символическими словами: « Живи!...Иди!...».

По- моему, это самая главная Ваша удача. Но всё-таки остаётся впечатление некоторой недоговорённости. Возможно, Вы хотели этим жестом дать простор воображению читателя?

А насчёт мести? Если мыслить категориями того времени, самой личности Христа , противника всякого насилия, назидательности, показательных эффектов и пр., то его слова вполне согласуются с его сущностью. Это не месть, это оставление человека, нравственно заблудшего,  наедине  с миром, с собой, со своей совестью, и процесс этот длительный- на столетия. По- моему Христос, доверял Человеку и считал, что каждый сам должен прийти к осознанию свершённого им. Не стоит воспринимать Христа этаким всепрощающим  безликим существом.

 В этом смысле « Агасфер» В. А. Жуковского, поэта в высшей степени религиозного и высоконравственного, несмотря на затянутость, повторы, многословие его поэмы, убедителен в том, как трудно прийти к познанию самого себя,  абстрагироваться от своей природной сущности. Как всё-таки тяжела и в какой-то мере неподъёмна истина - не только её суть , но и сам путь к ней, путь познания и веры.

Спасибо Вам большое: Вы вновь возвращаете человека к понятиям, кажущимся нам хорошо известными, но предлагаете посмотреть на это, давно открытое и, к сожалению, почти забытое, под несколько другим углом зрения.

Да, хотела спросить, насколько достоверен факт, что Агасфер сначала , будучи сторонником Христа, признав его как Спасителя, разочаровался в  его целях и  возможностях , даже  проникся презрением к этому страдающему человеку.

Автор Nord
Дата и время: 14.04.2023, 23:13:27

К сожалению, сейчас не вспомню это произведение, хотя у Азимова читал многое.

Дата и время: 14.04.2023, 23:08:25

Скорее всего это странно, а мне вот "Двухсотлетний человек" Азимова вдруг на память пришёл. Из-за финала, наверно.

Дата и время: 14.04.2023, 18:01:25

Рад быть полезен хоть чем-то) Спасибо и Вам!

Автор Автор удален
Дата и время: 14.04.2023, 09:40:58

Комментарий удален

Дата и время: 14.04.2023, 08:10:30

Добрый день, уважаемый Игорь.
Да, с "мальчишечьими выкрутасами" я, конечно, дала жару) обычно за ритмикой слежу строго, если стихи того требуют, а тут...
Спасибо большое за Ваши замечания, теперь знаю хотя бы в какую сторону смотреть, на какие моменты обратить внимание.
А что до Агнии Барто...

Благодарю Вас, Игорь, за помощь и добрые слова!


Дата и время: 14.04.2023, 07:45:13

Здравствуйте, уважаемая Светлана
Тут, думаю, чье-то условное мнение, не более
Но стих для детей, а значит
«Для детей надо писать так же, как для взрослых, только ещё лучше»
у вас при всех достоинствах этой поэтики есть огрехи. Строка "Мальчишечьи выкрутасы" ритмически выбивается из общего размера. "Балуются так за окном/
Игривые горохи" очень туманная строка для детских стихов. Но в целом стихи вполне достойные, правда, до Агнии Барто не дотягивают, увы. Удачи! 

Дата и время: 14.04.2023, 06:57:46

Кстати, о теме манкуртов: Айтматов написал киносценарий фильма о племени, много лет кочующем, в поисках некой нужной жрецам земли. Чтобы не было родственных привязанностей, они воровали повсюду детей, а своих убивали. Было опубликовано в середине восьмидесятых в сборнике киносценариев.

Дата и время: 14.04.2023, 06:50:38

Хоть бы объяснили , что в стихотворении катастрофически до минуса не так, а то я, глупая, просто теряюсь, не знаю,  что править)

СпасиБо!

Вспомнил услышанную историю: пара рыбаков, от скуки и безрыбья, отошла в сторонку и начала изображать бешенную активность и - надо же! - когда остальные к ним перебрались, умудрились выловить какую-то диковинную рыбину, которую даже никто и не лавливал в этих местах! Тут ажиотаж возник по полной!

Cергею Шестакову
Ваш ответ говорит о том, что Вы очень тщательно изучили существо вопроса. У Вас богатейшая эрудиция и хорошее знание различных религиозных источников. Ваш ответ несомненно будет интересен многим.  Так что продолжать спор смысла нет. ВК

СпасиБо, Владимир Михайлович!

Я исходил из этого:


Ты удаляешься, как пастуший шатер.

И идти ты должен тем путем, которым шли другие:

Упасть (умереть) ты должен сначала, потом восстать (воскреснуть) к жизни с теми,

Которые отмечены в твоей книге как верные свидетели.


А подпитывался вот этим:

Это Он учит Торе Своей каждого, а не только великих мужей и пророков. И потому каждый может обрести близость к Б-гу. Наряду с Пятикнижием Книга Восхвалений представляет собой неотъемлемую часть многовекового еврейского духовного наследия. ... Буква «алеф» чередуется с «вав» в «наве». Пастуший шатер также называется «наве». – Хороший пастырь ведет свое стадо и пасет его на месте произрастания трав. И утром он ставит там свой шатер и разворачивает свои полотнища. В пору полуденную он собирает скот в тени своего шатра. Когда наступает время водопоя, он ведет стадо к тихим водам, т. е. к водам, текущим спокойно, но не к бурному потоку, чтобы животных не унесло течением, когда они будут пить.

 

Песнь песней:

Скажи мне, возлюбленный души моей, где пасешь ты, где делаешь привал со стадом твоим в полдень? Зачем мне (скитаться) под покрывалом возле стад товарищей твоих? (8) Если ты не знаешь, прекраснейшая из женщин, то пойди по следам овец, и паси козлят твоих у шатров пастушьих.


Чувствую, что результат Вас не удовлетворил. Но, боюсь, что лучше сделать уже не смогу.

Здоровья, здоровья, здоровья!

С БУ,

СШ

Cергею Шестакову
Сергей !  Это очень трудный для перевода текст.
По-моему, здесь сказано, что предстоит удалиться,
подобно пастуху, в свою палатку. Умереть, подобно другим, а потом воскреснуть. И это нужно  записать
в своей заветной книге.   -  Что-то в этом роде. Это должно быть более понятно верующему человеку той эпохи.  ВК



Автор Автор удален
Дата и время: 13.04.2023, 19:44:58

Комментарий удален

Спасибо, Александр Владимирович!
Следующую часть "Позолоченный миллиард" можете прочесть на ночь... :))
Всего доброго!

"Я услышу холодное веянье крыл…"
все о том же... даже если кажется, что о другом)
и не только в 20
+

Дата и время: 12.04.2023, 22:09:23

Да, Владислав, спасибо за понимание и соучастие!
В качестве эпиграфов к некоторым циклам выбираю только те, которые,кмк, причастны и ко мне тоже. Простите за нескромность. Рада, что Вы  именно их  и отметили: " Бродячий рапсод, ослепший на свету". Значит, есть точки соприкосновения.
Ваше определение" Циклы стихий" - верное и точное.
Кто знает, какая стихия будет следующей?...
Я и сама этого не знаю: сумбур в голове сейчас порядочный.
Да, у  моего " Стихийного"есть 2-ой вариант: хвостатый сонет. Как- нибудь предложу Вам для оценки : Вы ведь спец по сонетам. Ваши слова будут для меня полезны.
Здоровья Вам и благополучия !
С уважением, Вера.

Дата и время: 12.04.2023, 21:20:28

Нина Ефимовна, дорогая, спасибо сердечное!  Извините за нескорый ответ: чуток приболела, да и дела были срочные.
Ваш экспромт- просто чудо! " Застройщик" превратил скромный " домишко" в прекрасный дворец. Не знаю, конечно, как отнесётся к этому эксперименту Йозеф Кнехт. Прежде всего не очень уверена  в своих" находках".
И строчки мои Вы со своим чувством слова выбрали самые выразительные, нмв. Бесконечно рада!
Предпоследняя строка в Вашем варианте не только рифмой стала лучше, но и какой-то изящный флогистон нарисовался. Моё " перебирает ноты"как-то буднично, вяло, а с Вашей строкой в гармонии с последней в самый такт.
" Невод Воздуха"3 неподражаем!
Спа- си- Бо! За труд Ваш благодатный!
Вера. 

Дата и время: 12.04.2023, 21:15:55

Александр Владимирович, очень тронута Вашим вниманием к этому стихотворению и Вашим откликом.
Благодаря Вам пересмотрела фильм "У озера" и написала это стихотворение. Лена Бармина - впечатляющий образ цельной, чистой, глубокой натуры, внешне юной, но внутренне зрелой, способный вдохновить  на сопереживание, на размышления и на творческий порыв.

С уважением, 

Дорогая Надя, благодарна тебе безмерно за  поддержку. Всегдашние твои отзывы и рассуждения о стихах Виктора говорят о чутком сердце, о понимании того, что поэт хотел сказать, что он чувствовал. Мне нравится, когда читают его стихи, напряжённые по силе укрощаемого чувства, вот так - серьёзно и вдумчиво. Думаю, Виктор был бы рад такому вниманию к его творчеству.
С признательностью,
Нина.

Большое спасибо, Вир! 
Всё сейчас нормально. 

Дата и время: 12.04.2023, 16:26:28

Владимир, спасибо за подсказку — что-то про интернет и не подумала, хотя ищу и нахожу в нём ВСЁ! ))
Я не "кровожадная", я понимаю вашу задумку. И этот случай — наша короткая дискуссия — дал повод задуматься, взять на заметку для себя. ))

И в нашей яви, скобяной, железной,
высокий смысл возможен для гвоздя,
когда им процарапывают бездну,
по черни века строчки выводя!


Нина, какие потрясающие образы, слова! Всегда восхищаюсь стихами Виктора, его умением сказать лаконично о многом. Мне кажется, что в последней строфе он говорит и о себе. Сильный человек в огромном и бесконечном мире, написавший прекрасные стихи. И слово как спасение, как символ вечного. Оно и в начале жизни, и на всём протяжении её, и даже тогда, когда, казалось бы, и произнести его уже невозможно, но нет, оно звучит, оно  живёт!
Спасибо, Нина, за публикацию этого замечательного стихотворения поэта.

Дата и время: 12.04.2023, 15:13:50

Нет, я сто лет не печатал на машинке; где-то она у меня пылится...Не знаю, где сейчас можно достать ленту. Попробуйте задать вопрос в интернете.
  Понимаю, что венский стул это бренд прежде всего. Но как-то вышло, что формально связался он у меня с композитором из вены, это можно понять и, надеюсь, простить.