Великолепные стихи, милая Нина! "Как бы трепетно смертен ты не был" мог сказать только большой поэт... Здесь каждое четверостишие можно цитировать и рассматривать, как драгоценную вещицу! А каков финал, ведь это настоящий полет, хоть и с печалью в сердце... Очень рада, что зашла к Вам сегодня!
Значит, удалось мне всё-таки выбраться из неоклассических развалин живой... Приветствую Вас, Илья, и сердечно Вам рада! Удивительно, что жизнь есть и в том, что названо в тысячный раз, и что культурные аллюзии трогают нас и могут быть максимально нам близки...
Марк, подумал и вернулся к первому варианту (не считая его ни окончательным, ни лучшим), потому что фраза «мой предок каменный цветок» звучит так, будто мой предок — каменный цветок, и мне это не очень нравится. Подумаю ещё, покручу в свободном полёте.
Мнения жителей России безусловно интересны, Алена, но они имеют косвенное отношение к вопросу. Дело в другом: фраза построена так, что в ней достижение столетнего рубежа происходит внутри растяжимого временного периода (преклонные годы), в то время как достижение возраста - это момент фиксации рубежа. Если сказать: "в преклонные годы он достиг известности" - это корректно. Но Вы говорите: "в преклонные годы он достиг старости". Это не то же самое, как если бы сказать: "Мои преклонные годы перешагнули столетний рубеж".
спасибо, Ирина! я тоже думала об этом моменте, и решила, что преклонные годы -- понятие растяжимое, так и оказалось: согласно опросу жителей России "Треть населения считает, что преклонный возраст начинается в 50 лет.
Ещё треть респондентов заявили, что человек стареет в период с 60 до 69 лет.
Куда более оптимистичны 16 % россиян — они убеждены, что до седьмого десятка можно считать себя молодым. 8% соотечественников уверены, что старость начинается не раньше 80. А вот, по мнению известного сатирика Михаила Жванецкого, окончательная старость — это пиджак заправленный в брюки..." не знаю, заправлял ли Ханьшань халат в штаны, но сто с лишним, кмк, служит уточнением.
Трогает оптика этого стихотворения, где в разговоре равного с равным сквозь бомжа виден человек, сквозь жука - творец. Финал оставлет со смешанным чувством - и горьким, и светлым, которое не разложить на слова.
Алена, поскольку сто с небольшим лет - это очень преклонный возраст, то и получается, что в преклонные годы ЛГ достиг преклонных лет. Если обособить скобками "достиг уже ста с небольшим", можно избавиться от этого эффекта.
Бесподобно! Как во сне побывала, и еле-еле пришла в себя... Какой прекрасный, очаровательный поэтический сон, подобный снам Пушкина и Жуковского, известным нам с детства, и ничем не уступающий им!
Владимир Евгеньич, я поддержу Вас в Вашем переводческом деле! Перевод и обьёмный, и очень личный, и поистине свежий, как и всё, лишённое шаблонов и шаблонных представлений о "должном"! Он и гармоничный, и музыкальный. И юмор в нём есть, и благоговейный восторг перед жизнью.
Ирина, как я вас понимаю! Если бы гражданский пафос в моих стихах приветствовал бы кошек, геев или Макрона - тогда бы вы с визгом его одобрили! А если с пафосом упоминается Россия - вот тут ваше терпенье кончается.
п.с. Ваш статус члена Редколлегии лишает меня возможности отправить Вас в ЧС, но всё же сделайте милость - избавьте меня от удовольствия видеть вас на моей странице. А я в ответ не буду комментировать скуку ваших переводов.
Знаем-знаем мы эти миражи... проходили не раз! Только бы время снова срослось, хоть криво-косенько, но срослось бы... Помоги нам, Господи, и прости нас, грешных...
Вопрос, конечно, риторический, но я согласна! :)) Очень часто думаю в последнее время о хрупкости и уникальности Земли и всего сущего на ней... Отвечаю поздно, простите, пропал Интернет на неделе, и, пока помощь не подоспела, можно сказать, я была как без рук!
Ирина, ваш комментарий напомнил мне фразу из книги Стругацких «Полдень, XXII век
(Возвращение)»: «Это был ответ в стиле Бадера — очень веско и на полметра
мимо».
К омментарии
Здравствуйте, Аркадий.
Исправьте, пожалуйста, опечатку в строчке «вИшу безликою игрушкой».
Спасибо
Великолепно! То, что душа просила... Думаю об этом часто, и мысли наши созвучны!
Спасибо, Оля, за радость встречи с прекрасными стихами, которые, как кубок, полный пьянящей лазурной весны, переливающейся через край.
Великолепные стихи, милая Нина! "Как бы трепетно смертен ты не был" мог сказать только большой поэт... Здесь каждое четверостишие можно цитировать и рассматривать, как драгоценную вещицу! А каков финал, ведь это настоящий полет, хоть и с печалью в сердце... Очень рада, что зашла к Вам сегодня!
" Зелье ты не лакаешь"
здесь гласная просится в строку, мне кажется.
Тысяча извинений)
Значит, удалось мне всё-таки выбраться из неоклассических развалин живой... Приветствую Вас, Илья, и сердечно Вам рада! Удивительно, что жизнь есть и в том, что названо в тысячный раз, и что культурные аллюзии трогают нас и могут быть максимально нам близки...
Замечательное!
Спасибо, Владимир!
Марк, подумал и вернулся к первому варианту (не считая его ни окончательным, ни лучшим), потому что фраза «мой предок каменный цветок» звучит так, будто мой предок — каменный цветок, и мне это не очень нравится. Подумаю ещё, покручу в свободном полёте.
Очень хорошо, Оля.
Очень.
и очень живые стихи.
Жить своим умом не значит игнорировать чужой ум, а уметь и им пользоваться для понимания вещей. (В.О.Ключевский)
Отповедь.
Чем клеймить чужие дали –
осмотрись в своём дому.
Есть кому читать морали
и кого учить уму.
Мнения жителей России безусловно интересны, Алена, но они имеют косвенное отношение к вопросу. Дело в другом: фраза построена так, что в ней достижение столетнего рубежа происходит внутри растяжимого временного периода (преклонные годы), в то время как достижение возраста - это момент фиксации рубежа. Если сказать: "в преклонные годы он достиг известности" - это корректно. Но Вы говорите: "в преклонные годы он достиг старости". Это не то же самое, как если бы сказать: "Мои преклонные годы перешагнули столетний рубеж".
спасибо, Ирина! я тоже думала об этом моменте,
и решила, что преклонные годы -- понятие растяжимое, так и оказалось: согласно опросу жителей России "Треть населения считает, что преклонный возраст начинается в 50 лет.
не знаю, заправлял ли Ханьшань халат в штаны, но сто с лишним, кмк, служит уточнением.
Трогает оптика этого стихотворения, где в разговоре равного с равным сквозь бомжа виден человек, сквозь жука - творец. Финал оставлет со смешанным чувством - и горьким, и светлым, которое не разложить на слова.
Боюсь, не поможет, Оля.)
Да, Оля, это и пытаюсь сказать)))
Ведите нас, мы за вами, Бога узрим
Ряды давно уж заждались, особенно те, что в хвосте.
Прям хочется встать и влиться в ряды...
Укус - фирменный почерк булгаковского героя )
Бесподобно! Как во сне побывала, и еле-еле пришла в себя... Какой прекрасный, очаровательный поэтический сон, подобный снам Пушкина и Жуковского, известным нам с детства, и ничем не уступающий им!
Владимир Евгеньич, я поддержу Вас в Вашем переводческом деле! Перевод и обьёмный, и очень личный, и поистине свежий, как и всё, лишённое шаблонов и шаблонных представлений о "должном"! Он и гармоничный, и музыкальный. И юмор в нём есть, и благоговейный восторг перед жизнью.
Ирина, как я вас понимаю! Если бы гражданский пафос в моих стихах приветствовал бы кошек, геев или Макрона - тогда бы вы с визгом его одобрили! А если с пафосом упоминается Россия - вот тут ваше терпенье кончается.
А мне ваш гражданский пафос напоминает фразу «... а сову эту мы разъясним…» из повести «Собачье сердце» М.А. Булгакова.
Знаем-знаем мы эти миражи... проходили не раз! Только бы время снова срослось, хоть криво-косенько, но срослось бы... Помоги нам, Господи, и прости нас, грешных...
Вопрос, конечно, риторический, но я согласна! :)) Очень часто думаю в последнее время о хрупкости и уникальности Земли и всего сущего на ней... Отвечаю поздно, простите, пропал Интернет на неделе, и, пока помощь не подоспела, можно сказать, я была как без рук!
Ирина, ваш комментарий напомнил мне фразу из книги Стругацких «Полдень, XXII век (Возвращение)»: «Это был ответ в стиле Бадера — очень веско и на полметра мимо».