Мне тоже кажется, что это классно, ну просто мастерски сделанное стихотворение всё же больше предназначено взрослым. Почему? Да потому что у детей в головешках появится очень много вопросов, о которых взрослые, убаюканные на их взгляд великолепными метафорами, даже не вспомнят.
Во-первых – очки и слепой дождь… Ну на фига слепому очки? Черные, косметические, чтобы он с палочкой дорогу переходил? Ну-ка, нарисуйте это!
Во-вторых – дождик в очках –это очень далёкий , трудно представляемый зрительно образ. Детям, олиицетворяющим, очеловечивающим всё и вся, легко представить солнышко в очках, тучку в очках, волка-медведя подслеповатых, а вот образ слепого дождя труден… Грибного – понятен и доступен.
Может быть, имеет смысл маненечко сюжет перекроить так - тучка подслеповатая проливается слепым дождем, потому что никак не может вдеть нитку в иголку – солнце слепит и мешает штопать прореху в синем небе… Очки надо бы выписать… Тучке.
ИМХО, конечно…
С уважением. Елена.
Зря тонкой струйкой лился грог -
Стиху он литься не помог.
В камине чувство догорело...
Я догадался, в чём тут дело:
Тут клон с компьютером в беде
Помочь пытаются Л.Д.
Миша, мысль глубокая и оформлена изящно, как всегда у ВАс.
Один вопрос: стоит ли приводить слово с неправильным ударением: "поднЯлась"? Тогда надо хотя бы ударение проставить. Но, я не люблю таких изменений, хотя они и допустимы. Может, стоит как-то заменить? Стихотворение заслуживает :)))
С уважением, Ирина.
Павлик, мне понравился перевод, но нет же возможности сравнить с оригиналом. Немецкого я не знаю, даже если приведёшь стихотворение здесь. Может быть, подстрочник напечатать рядом? Подумай... И, если есть ( думаю, есть?), другие переводы этого текста, как это делает Серёжа Шестаков.
Такие ритмически рваные стихи мне иногда даже больше нравятся, чем строгие. В них чувства, мысли, эмоции как бы прорываются наружу, а в строгих, классических – всё внутри формы... Спасибо, Ирина!
правящий миром,
беспомощный вздох:
Делать, как все?,
я хотел,
но не мог.
Саша, с этим не могу согласиться.
Миром, по-моему, правит как раз "делай, как все"...
Привет!
Им
Может это и для детей, но на счёт очков и слепоты это точно про меня. В общем вторых и третьих смыслов в этом стихотворении предостаточно, вполне по взрослому.:) Спасибо.
Хорошие стихи.
Очень рад за Вас, доктор.
Единственно, с птицей, которой залетится..
Я понимаю: хотелось в "болдинскую больницу" залучить и Гоголя,
но, по моему, надо подумать... Нужно ли (иная поэтика!)? А если нужно, то подумать и сделать на уровне остального стихотворения.
tranquille - транкиль
aiguille - эгюий
французы так не рифмуют, Юра, по-моему.
Et les reculent, - что это значит тут?
Je fait - je faiS
Comme d’une choucroute. - при чём тут кислая капуста, Юра?
Стих называется " безделушка"?
Что подумают о французской поэзии:))
Ирочка, ты себя насилуешь своим пристрастием к краткости, извини.
Что в результате? Длинная цитата в начале и такого же размера комментарий после стиха. А что в стихе? Пунктирные намётки статьи, курсовой работы, диссертации... Затравка для интересной дискуссии...
Скажи мне честно: не случись распада СССР, что бы ты делала со своей религиозностью в советском вузе? Тут нет подвоха, но есть соблазн подмены поэзии религиозностью, по-моему.
Опыт многих поэтов, творивших в условиях свободы совести, говорит о том, что не вера в Бога была их музой, содержанием лирики и т.д.
Ты почти всем, пишущим больше трёх катренов, советуешь оставить одну-две строфы. В отдельных случаях это может диктоваться стилистическими соображениями, но ведь это переходит в некое правило, чуть ли не в художественное кредо...
Вот свежий пример: Леонид Малкин опубликовал два некоротких стиха за неделю, один другого лучше. Кабанов - в жюри конкурса большой поэтической формы. Мне кажется, что и тебе стоит свои коротенькие доразвить, дописать, наполнить живой тканью слов-мыслей, слов-эмоций, а не, сдерживая себя, обкрадывть нас: мол, гадайте- додумывайте, ребята...
Не обижайся, это не критика, это искреннее ощущение недобора.
Твой Им
Это очень давние стихи: начинал её ещё в школьные годы.
Но не хочу скидок.
Она, как и два последующих стихотворения, были моими ответами на вопросы, которые волновали многих моих современников, мальчишек 60-х... Но тем не менее, это была русская история, конкретная и достоверная.
Однажды, на студии в Союзе Писателей один не очень умный поэт похвалил "Беглеца": Историческое... Киевская Русь...
Другой, умный и понимающий, тут же по свойски обратился к нам, студийцам: Хорошо, конечно. Но товарищи! Мы же все взрослые люди! Разве ж можно такое писать?
Писать было можно, печатать - нет.
Автор.
К омментарии
Мне тоже кажется, что это классно, ну просто мастерски сделанное стихотворение всё же больше предназначено взрослым. Почему? Да потому что у детей в головешках появится очень много вопросов, о которых взрослые, убаюканные на их взгляд великолепными метафорами, даже не вспомнят.
Во-первых – очки и слепой дождь… Ну на фига слепому очки? Черные, косметические, чтобы он с палочкой дорогу переходил? Ну-ка, нарисуйте это!
Во-вторых – дождик в очках –это очень далёкий , трудно представляемый зрительно образ. Детям, олиицетворяющим, очеловечивающим всё и вся, легко представить солнышко в очках, тучку в очках, волка-медведя подслеповатых, а вот образ слепого дождя труден… Грибного – понятен и доступен.
Может быть, имеет смысл маненечко сюжет перекроить так - тучка подслеповатая проливается слепым дождем, потому что никак не может вдеть нитку в иголку – солнце слепит и мешает штопать прореху в синем небе… Очки надо бы выписать… Тучке.
ИМХО, конечно…
С уважением. Елена.
Ирин, а иронические - это весна потому что ?
Хорошая такая ирония, добрая
:)))
Ну эта, о вечном... нету что ли темы повеселее ?
Я уже беспокоиться начинаю
:)
Очень впечатляет !!!
Тот случай, когда стилизация не мешает говорить об очень серьезных вещах.
Зря тонкой струйкой лился грог -
Стиху он литься не помог.
В камине чувство догорело...
Я догадался, в чём тут дело:
Тут клон с компьютером в беде
Помочь пытаются Л.Д.
ИМХО, лучше " в никуда"
Миша, мысль глубокая и оформлена изящно, как всегда у ВАс.
Один вопрос: стоит ли приводить слово с неправильным ударением: "поднЯлась"? Тогда надо хотя бы ударение проставить. Но, я не люблю таких изменений, хотя они и допустимы. Может, стоит как-то заменить? Стихотворение заслуживает :)))
С уважением, Ирина.
Павлик, мне понравился перевод, но нет же возможности сравнить с оригиналом. Немецкого я не знаю, даже если приведёшь стихотворение здесь. Может быть, подстрочник напечатать рядом? Подумай... И, если есть ( думаю, есть?), другие переводы этого текста, как это делает Серёжа Шестаков.
Улыбку пошли в наступленье,
А солнце докончит своё - поплыл по этой строчке.
Своё - как понимать?
Удачи!
Такие ритмически рваные стихи мне иногда даже больше нравятся, чем строгие. В них чувства, мысли, эмоции как бы прорываются наружу, а в строгих, классических – всё внутри формы... Спасибо, Ирина!
Любовь к отеческим гробам, - не забывая классика...
Спасибо, Миша!
10!
Им
правящий миром,
беспомощный вздох:
Делать, как все?,
я хотел,
но не мог.
Саша, с этим не могу согласиться.
Миром, по-моему, правит как раз "делай, как все"...
Привет!
Им
Тонко сделанная вещь. Изящно. И скелеты - симпатичные.:-) 10
Спасибо.
С уважением,
А.К.
Gleb, замечательное стихотворение. Но, эту вот строфу сделать бы ударной, завершающей:
...и женщина устало засыпала,
обняв меня, шепча о чем-то мне.
Я укрывал ей плечи одеялом
и лампу отворачивал к стене,
Удачи и всего-всего. 10.
С уважением,
А.К.
Ириш, очень красивые стихи...
Но неужели иронические? То ли у тебя, то ли у меня с чувством
юмора точно что-то не так...
:))
Может это и для детей, но на счёт очков и слепоты это точно про меня. В общем вторых и третьих смыслов в этом стихотворении предостаточно, вполне по взрослому.:) Спасибо.
Хорошие стихи.
Очень рад за Вас, доктор.
Единственно, с птицей, которой залетится..
Я понимаю: хотелось в "болдинскую больницу" залучить и Гоголя,
но, по моему, надо подумать... Нужно ли (иная поэтика!)? А если нужно, то подумать и сделать на уровне остального стихотворения.
Спасибо за то, что своими словами даёшь возможность выделяться из толпы. Рада знакомству.)
Ещё раз спасибо, очень мне близко, а последние четыре строчки просто очень!
Спасибо за настроение.
Этому стихотворению в цикле "Конспекты снов" предшествует стихотворение
6. "Свеча горит в воде …", которое на сайте было опубликовано ранее.
Двойник - хорошо, а тройник - лучше!
:))
Кажись, сей текст уже видел...
Вполне достойный, имхо.
Разве, что в рифме меня-милостыня несколько ...
Даёшь триптих!
:)
Удачи!
tranquille - транкиль
aiguille - эгюий
французы так не рифмуют, Юра, по-моему.
Et les reculent, - что это значит тут?
Je fait - je faiS
Comme d’une choucroute. - при чём тут кислая капуста, Юра?
Стих называется " безделушка"?
Что подумают о французской поэзии:))
Ирочка, ты себя насилуешь своим пристрастием к краткости, извини.
Что в результате? Длинная цитата в начале и такого же размера комментарий после стиха. А что в стихе? Пунктирные намётки статьи, курсовой работы, диссертации... Затравка для интересной дискуссии...
Скажи мне честно: не случись распада СССР, что бы ты делала со своей религиозностью в советском вузе? Тут нет подвоха, но есть соблазн подмены поэзии религиозностью, по-моему.
Опыт многих поэтов, творивших в условиях свободы совести, говорит о том, что не вера в Бога была их музой, содержанием лирики и т.д.
Ты почти всем, пишущим больше трёх катренов, советуешь оставить одну-две строфы. В отдельных случаях это может диктоваться стилистическими соображениями, но ведь это переходит в некое правило, чуть ли не в художественное кредо...
Вот свежий пример: Леонид Малкин опубликовал два некоротких стиха за неделю, один другого лучше. Кабанов - в жюри конкурса большой поэтической формы. Мне кажется, что и тебе стоит свои коротенькие доразвить, дописать, наполнить живой тканью слов-мыслей, слов-эмоций, а не, сдерживая себя, обкрадывть нас: мол, гадайте- додумывайте, ребята...
Не обижайся, это не критика, это искреннее ощущение недобора.
Твой Им
Это очень давние стихи: начинал её ещё в школьные годы.
Но не хочу скидок.
Она, как и два последующих стихотворения, были моими ответами на вопросы, которые волновали многих моих современников, мальчишек 60-х... Но тем не менее, это была русская история, конкретная и достоверная.
Однажды, на студии в Союзе Писателей один не очень умный поэт похвалил "Беглеца": Историческое... Киевская Русь...
Другой, умный и понимающий, тут же по свойски обратился к нам, студийцам: Хорошо, конечно. Но товарищи! Мы же все взрослые люди! Разве ж можно такое писать?
Писать было можно, печатать - нет.
Автор.
Хороший текст, хороший отзыв.
Александр, хочу присоединиться к Алесе, она уже процитировала эту последнюю строку, которая меня очень тронула, как и сам стих.
Спасибо!
С уважением,
Андрей
Такие стихи мог написать только Идеальный Мужчина:))
Спасибо, Лёша!
Твой
Андрей
Здравствуйте, Людмила!
Мне никогда не нравилось понятие "слепой дождь" -
очень уж избитое. А Вы так здорово про него рассказали!!!
:)
Елена.