Гена! Нет пока времени и сил написать обстоятельно о переменах в жизни. Где бы ты сейчас ни был (мне приятнее думать, что на фестивале), это мой тебе привет и поздравление - авансом - с днем рождения! Твоя Оля.
Конфета, скажу Вам друзья, это - что-то!
Вкуснее сосиски, пюре и компота!
Вот если бы можно на завтрак, обед
Съедать полкило шоколадных конфет!
Ну может хотя бы грамм двести иль триста.
Но завтра иду на приём я к дантисту :(
Владимир!
Вы выдали чрезвычайно интересный текст, который кому-то так понравился, что он выставил вам 10. Но меня не оставляет ощущение, что вы сами затеяли грандиозную мистификацию, надевая на нас дурацкий колпак. Мало того, что в куче кандидатов на роль Шекспира, вы обнаружили группу, которая вступила между собой в заговор по созданию мифического Шекспира, вы еще и утверждаете, что все они были детьми королевы-девственницы Елизаветы.
Интрига закручена вами в совершенно немыслимую спираль, в результате которой Великая Елизавета оказывается чудовищем, безнравственицей (у нее 5 тайно рожденных незаконных детей), извращенкой (прелюбодействующей со своим сыном Робертом Эссексом) и убийцей двоих своих детей. Куда до нее Ивану Грозному! К тому же никаких ссылок для подтверждения вашей версии вы не даете.
Если выстроить хронологически даты жизни Елизаветы и предполагаемых вами ее сыновей и дочери (коллектив Шекспиров), получается такая картина:
Елизавета I (1533-1603, коронована в 1559г),
Эдуард де Вер, граф Оксфорд (1550-1604),
Френсис Бэкон (1561-1603),
Кристофер Марло (1564-1593),
Роберт Эссекс (1567-1601),
Елизавета Сидни (1585-1612).
Отсюда следует, что принцесса Елизавета еще до коронации имела двух сыновей (в 17 лет родила Оксфорда, в 21 год – Ф.Сидни), а, будучи уже королевой, в свои 52 года родила дочь – Елизавету Сидни). И вообще, у вас получается, что она с частотой почти раз в три года рожала сыновей – в 1950, 1954, 1961, 1964 и 1967). Могло ли эта столь частая беременность ускользнуть от внимания придворных, фрейлин, слуг, которыми кишели все комнаты дворцов, где она жила, и от Королевского Совета? Ускользнуть настолько, что все считали Елизавету королевой-девственницей? Никаких свидетельств вашей версии английские историки вроде бы не обнаружили? Если и есть свидетельства о каких-то слухах, то это всего лишь слухи, которые при тщательных расследованиях, проведенных Королевским Советом, не подтверждались (история с адмиралом Сеймуром).
Где-то я читал (не могу вспомнить – где), что девственность королевы была следствием особенностей ее девственной плевы, которую можно было бы дефлорировать только хирургическим путем (бывает такое). Но не будем влезать в спальню королевы.
Что касается ваших доводов, что Шакспер из Стратфорда не мог быть истинным Шекспиром, то тут вы вполне убедительны, и с вами согласны, по меньшей мере, большинство тех, кто интересуется этим вопросом (все антистратфордианцы).
На мой взгляд, самым вероятным Шекспиром был Эдуард де Вер, граф Оксфорд. Во всяком случае, его биография и прижизненные оценки его таланта современниками наилучшим образом накладываются на все творчество Шекспира, в том числе и на сонеты Шекспира (см. комментарий этой версии в книге Б.Моцохейна). Это ведущая версия западных шекспироведов, и я склонен ей верить.
Примите мое восхищение вашим розыгрышем, но если вы действительно верите в свою версию, приведите ссылки на зарубежные исследования и документальные факты, убедительные для судебного разбирательства.
С уважением, ЛП
Признаюсь рубрику "религиозная..." не то чтобы выискиваю, но интересуюсь, но обычно долго не решаюсь открывать - чаще риторика, нежели поэзия. (К тому ж почему-то многие отождествляют религиозность с церковностью, что меня ставит в тупик.) Порадовался, что здесь - поэзия.
Славный стих! Чистый и мудрый, как суфийская притча.
Задумалась - пальцем пеняют многие...В смысле - и каждый пальцем ему пенять готов... Не получается ли один палец на всех? НО это придирка :) Стих очень понравился :)
Лена.
Из всего этого словоблудия я нашёл всё таки одно зерно, как петух тот известный, роясь в навозе. Согласе, речь идёт о собственном воробье Лесбии - her own. Я спутал с her self. И всё. Остальное просто поточить язык и распустить павлиний хвост местного Зоила. Что ж, если человеку нравится критика. Если бы мы не писали, то Ситницкий и не критиковал бы.
Ситницкий, надо бы спасибо нам всем сказать за это. А то без меня (и без других переводчиков) вряд ли кто о Ситницком знал. А теперь все знают, что Ситницкий - это критик Лукьянова. :))))
Добрый день, Владлен!
Густой текст. Качественное изложение. Я зачитался. А насчет носа у сфинкса в Каире еще одна версия у нашего экскурсовода была - к тому времени, когда в Египте насаждали христианство и громили скульптурные символы прошлой религии, сфинкс был занесен песком по самый подбородок. Нос отбить было очень легко, без всякого артобстрела.
Ваш Андрей Шаповалов
11.09.07
Киев
Блестяще, Костя... (Это не плагиат с Пригодича - так отозвалось.) При такой краткости такая ёмкость!..
Но не очень понял, почему только инициалы - мне кажется полное имя заслуживает...
Из замечаний:
Мне показалось, что "Бабочка и Гусеница" - для детей не очень годится. Как-то оно меня смутило.
Прочитав "ЧереПташка" я сразу вспомнил мультик по золотое колечко в котором мужик ужа над головой раскручивает, а на вопрос: "Мужичок ты пошто животину тиранишь?" - отвечает: "Не межай. Не видишь - змея запускаю!"
Стихотворение
НЕ ОТКРЫТЬ
Калитку
Не открыть
В ЗАБОРЕ:
"Я
Заперта,
Я
НА ЗАПОРЕ."
меня вдохновило:)
Подергал я
рукой забор -
не открывается -
ЗАПОР!
И вывод
Брат-поэт - умен-хитер
и добёр он как бобер:)
Очень заразительно(сажусь за каламбуры:)))))))))))
Семён, и зачем ты уже обо всем так классно написал:)
Вряд ли я смогу заменить вас на вашем посту. Критик из меня неважный, а составитель подстрочников – тем более. Вы же как раз на своем месте, и еще меня переживете, так что об отставке думать рано. Мне нравится ваше остроумие и умение замечать соринки в глазах других, но не нравится то, что вы это делаете частенько, перегибая, т.с. палку, и переходя на личности (я это испытал на своей шкуре:)).
Я готов согласиться со многими вашими конкретными замечаниями по переводу, но не разделяю ваше отношение к нашему барду. Все мы не без греха, но все достойны уважения за то хорошее, что в нас есть.
К омментарии
Во рту стало сладко!!!!!
Спасибо, дорогой Дима!
Всего самого наилучшего!
:)))
"Проперченным" это в точку: старые перешники:) Глубоко... и мысленно вместе.
А то бывает: был ли милый мальчик?
Ольга.
Гена! Нет пока времени и сил написать обстоятельно о переменах в жизни. Где бы ты сейчас ни был (мне приятнее думать, что на фестивале), это мой тебе привет и поздравление - авансом - с днем рождения! Твоя Оля.
Таня, случайно наткнулась... Лаконично и так... нет слов.
Низкий поклон.
Ваша Оля.
Конфета, скажу Вам друзья, это - что-то!
Вкуснее сосиски, пюре и компота!
Вот если бы можно на завтрак, обед
Съедать полкило шоколадных конфет!
Ну может хотя бы грамм двести иль триста.
Но завтра иду на приём я к дантисту :(
прелесть :)
Семён! Спасибо!
Особенно понравилось про крота Корнея, весёлых наркоманских уточек, ириску, сыроежку :)
Всегда рада Вас читать
Владимир!
Вы выдали чрезвычайно интересный текст, который кому-то так понравился, что он выставил вам 10. Но меня не оставляет ощущение, что вы сами затеяли грандиозную мистификацию, надевая на нас дурацкий колпак. Мало того, что в куче кандидатов на роль Шекспира, вы обнаружили группу, которая вступила между собой в заговор по созданию мифического Шекспира, вы еще и утверждаете, что все они были детьми королевы-девственницы Елизаветы.
Интрига закручена вами в совершенно немыслимую спираль, в результате которой Великая Елизавета оказывается чудовищем, безнравственицей (у нее 5 тайно рожденных незаконных детей), извращенкой (прелюбодействующей со своим сыном Робертом Эссексом) и убийцей двоих своих детей. Куда до нее Ивану Грозному! К тому же никаких ссылок для подтверждения вашей версии вы не даете.
Если выстроить хронологически даты жизни Елизаветы и предполагаемых вами ее сыновей и дочери (коллектив Шекспиров), получается такая картина:
Елизавета I (1533-1603, коронована в 1559г),
Эдуард де Вер, граф Оксфорд (1550-1604),
Френсис Бэкон (1561-1603),
Кристофер Марло (1564-1593),
Роберт Эссекс (1567-1601),
Елизавета Сидни (1585-1612).
Отсюда следует, что принцесса Елизавета еще до коронации имела двух сыновей (в 17 лет родила Оксфорда, в 21 год – Ф.Сидни), а, будучи уже королевой, в свои 52 года родила дочь – Елизавету Сидни). И вообще, у вас получается, что она с частотой почти раз в три года рожала сыновей – в 1950, 1954, 1961, 1964 и 1967). Могло ли эта столь частая беременность ускользнуть от внимания придворных, фрейлин, слуг, которыми кишели все комнаты дворцов, где она жила, и от Королевского Совета? Ускользнуть настолько, что все считали Елизавету королевой-девственницей? Никаких свидетельств вашей версии английские историки вроде бы не обнаружили? Если и есть свидетельства о каких-то слухах, то это всего лишь слухи, которые при тщательных расследованиях, проведенных Королевским Советом, не подтверждались (история с адмиралом Сеймуром).
Где-то я читал (не могу вспомнить – где), что девственность королевы была следствием особенностей ее девственной плевы, которую можно было бы дефлорировать только хирургическим путем (бывает такое). Но не будем влезать в спальню королевы.
Что касается ваших доводов, что Шакспер из Стратфорда не мог быть истинным Шекспиром, то тут вы вполне убедительны, и с вами согласны, по меньшей мере, большинство тех, кто интересуется этим вопросом (все антистратфордианцы).
На мой взгляд, самым вероятным Шекспиром был Эдуард де Вер, граф Оксфорд. Во всяком случае, его биография и прижизненные оценки его таланта современниками наилучшим образом накладываются на все творчество Шекспира, в том числе и на сонеты Шекспира (см. комментарий этой версии в книге Б.Моцохейна). Это ведущая версия западных шекспироведов, и я склонен ей верить.
Примите мое восхищение вашим розыгрышем, но если вы действительно верите в свою версию, приведите ссылки на зарубежные исследования и документальные факты, убедительные для судебного разбирательства.
С уважением, ЛП
Признаюсь рубрику "религиозная..." не то чтобы выискиваю, но интересуюсь, но обычно долго не решаюсь открывать - чаще риторика, нежели поэзия. (К тому ж почему-то многие отождествляют религиозность с церковностью, что меня ставит в тупик.) Порадовался, что здесь - поэзия.
Про Аллаха - это мысль.
По моему сладкоежка Чу... был уникальным сластеной -
алыча-то - кислая!
А больше всего понравились "Неунывающий К.Ч." и "Чукошка и Чукоша"
Хорошо, легко читаемый текст.
Особливо первая строфа...
Удачи!
А.К.
Прямо наступила "Осень патриарха" - фильмец такой был :)
Удачи, Виктор!
Славный стих! Чистый и мудрый, как суфийская притча.
Задумалась - пальцем пеняют многие...В смысле - и каждый пальцем ему пенять готов... Не получается ли один палец на всех? НО это придирка :) Стих очень понравился :)
Лена.
Серьёзно впечатляет. Не с экрана читать.
Из всего этого словоблудия я нашёл всё таки одно зерно, как петух тот известный, роясь в навозе. Согласе, речь идёт о собственном воробье Лесбии - her own. Я спутал с her self. И всё. Остальное просто поточить язык и распустить павлиний хвост местного Зоила. Что ж, если человеку нравится критика. Если бы мы не писали, то Ситницкий и не критиковал бы.
Ситницкий, надо бы спасибо нам всем сказать за это. А то без меня (и без других переводчиков) вряд ли кто о Ситницком знал. А теперь все знают, что Ситницкий - это критик Лукьянова. :))))
Отзываются в душе и смыслом и звуком
*Графинчик со слезой
* капельниц дождя
*Собратья во стихе
А вот
* клинит журавлей отправиться в полет... (?)
Споткнулся о карандаш ужа, но от души отдал 10 - не карандашами жива Поэзия. Остро захотелось в гости...
Очень понравилось. Саша.
Замечательно и интересно. Саша.
Добрый день, Владлен!
Густой текст. Качественное изложение. Я зачитался. А насчет носа у сфинкса в Каире еще одна версия у нашего экскурсовода была - к тому времени, когда в Египте насаждали христианство и громили скульптурные символы прошлой религии, сфинкс был занесен песком по самый подбородок. Нос отбить было очень легко, без всякого артобстрела.
Ваш Андрей Шаповалов
11.09.07
Киев
Хочется сплагиатить целиком!..
Живо, свежо, пронзительно - спасибо!
Блестяще, Костя... (Это не плагиат с Пригодича - так отозвалось.) При такой краткости такая ёмкость!..
Но не очень понял, почему только инициалы - мне кажется полное имя заслуживает...
Тема - в масштабах одной жизни - увы! вечная. Рад поводу встречи (тоже не часто бываю). Желаю нам обоим более оптимистических тем! И встреч.
Семен, очень интересная подборка!
10+
Из замечаний:
Мне показалось, что "Бабочка и Гусеница" - для детей не очень годится. Как-то оно меня смутило.
Прочитав "ЧереПташка" я сразу вспомнил мультик по золотое колечко в котором мужик ужа над головой раскручивает, а на вопрос: "Мужичок ты пошто животину тиранишь?" - отвечает: "Не межай. Не видишь - змея запускаю!"
Стихотворение
НЕ ОТКРЫТЬ
Калитку
Не открыть
В ЗАБОРЕ:
"Я
Заперта,
Я
НА ЗАПОРЕ."
меня вдохновило:)
Подергал я
рукой забор -
не открывается -
ЗАПОР!
И вывод
Брат-поэт - умен-хитер
и добёр он как бобер:)
Очень заразительно(сажусь за каламбуры:)))))))))))
Семён, и зачем ты уже обо всем так классно написал:)
Молодец!
Людмила, Вы так воспели ладони, что даже мои согрелись. :)
Ладонь - колыбель,
в которой тепло
щеке усталой...
Добрые, нежные, теплые, ласковые ладони нужны каждому. Незря говорят, что когда ребёнка гладишь по головке, он растёт быстрее. :)
С теплом,
НБ
Вера, очень понравились стихи. Такое спокойное изящество в них. А еще есть у меня вариант последней строфы ( дважды "примирение" подтолкнуло к нему:)
Но то, что видит зоркий глаз,
И пышность временная мира
В раздоре. И лишь песня лиры
Как примирения экстаз.
С теплом,
НБ
Алекс,
Вряд ли я смогу заменить вас на вашем посту. Критик из меня неважный, а составитель подстрочников – тем более. Вы же как раз на своем месте, и еще меня переживете, так что об отставке думать рано. Мне нравится ваше остроумие и умение замечать соринки в глазах других, но не нравится то, что вы это делаете частенько, перегибая, т.с. палку, и переходя на личности (я это испытал на своей шкуре:)).
Я готов согласиться со многими вашими конкретными замечаниями по переводу, но не разделяю ваше отношение к нашему барду. Все мы не без греха, но все достойны уважения за то хорошее, что в нас есть.
С БУ,
ВС
Славно, славно...