Юрий, здорово! Иронично, горько и... песенно! Хотя я в картах ни бельмеса, но прониклась. В стихО присутствует опьянение азарта, и вовсе не карточного, а - веселой фронды.
Кстати, там, часом, не опечатка: "Знать, и его до липки люд казенный", - а не: "ЕМУ"?..
Очень сильное стихотворение, Юрий. Из души. Мощная энергетика. А концовка вообще супер: как удар наотмашь!
Мне бы только хотелось выправить парочку шероховатостей: 1) фонетическую: "И Идет речь..."; 2) "в обнимку с мечом и огнем", - вряд ли с этими вещами возможно быть "в обнимку", тут что-то иное надо бы, Вам не кажется?.. - С симпатией, Т.А.
Алёна, можно я блох пригоршню выпущу?
Обвинила я бы заменил на винила, чтобы гармонизировать размер.
Про орхидею. Почему жгут? Первое, что приходит на ум - рвут (в смысле срывают)
проще для восприятия, ятд, если будет глубь заполняя
Последняя строка, первая её часть, не в размере, как-то по-другому надо расположить слова.
Вцелом же - вполне энергично.
176
У Господа наД ВСеми… Не лучше ли: У Бога надо всеми? Да и БОГА – БЛАГО звучит.
178
чаСТЬ СТРоений? Можно: часть построек.
Так памяти печаль увидит? Это что-то не из Геррика. Может, попроще?
Чтоб им печально помнились и зримо… Чтоб горестно им помнились…
179
Чья тупость для Него явилась целью
Своё презренье высказать безделью.
Тупость не могла быть целью, а только причиной, поводом высказать презренье. Так же как для меня твои переводы являются поводом высказать свои замечания:)
Рифма хорошая: ”Павел - направил”, и звучит хорошо. Вспоминается: Мой дядя самых честных правил…Но есть вопросы.
Куда Иуду грех направил? Там: Иуда низко пал.
Иуда был любимым учеником Христа. Любимый и лучший - все же разница есть. Да и параллелизм конструкции двух строчек (начал со зла – кончил добром / начал с добра – кончил злом) хорошо бы сохранить. Кроме того, как сказано в евангелии от Иуды, Иуду не грех направил, а Христос. Геррик этого не знал, но мы то знаем:) А вообще, здесь трудно что-нибудь лучше придумать. Но, может, чуть подправить?
Начав со зла, добром закончил Павел;
Иуду доброго грех обесславил:
Так в набожности нам ценить пристало
Конец пути, а не его начало.
204
В грамоте.ру: клялИсь, а не клЯлись. КлЯлся, но клялИсь. Или есть примеры из классики?
207
Божий свет и Бог. Божий свет и Божья сила. Вспомни, что ты мне писал об этом. Это не одно и то же. От Бога исходит сиянье, но сиянье – это не Бог.
Может, так?
Он там, где ничего, но, между тем,
Там ничего, где Бога нет совсем.
Ura, 9.5!!!
"Рок умеет играть только в кости,
офицеры — в буру или штос." - pomenijal bi.
naprimer: v etom mire tvorzi ili gosti?
vekovechnii, prokljiatii vopros...
i dve poslednie - udarnie:
" Задержали его на блокпосте.
Кто такой?! Он ответил: «Христос»."
!!!
Мой вечер, словно бремя,
И сумерки не сладки,
И терпким стало время,
Как яблоко из кадки.
Нанизываю чётки
С монашенкой рябою;
В прямоугольный, чёткий
Эдем – возьму с собою:
Двенадцать околесиц,
Подобранных в дурмане,
Новорождённый месяц
И гривенник в кармане -
C подлинной радостью, перечитываю, Тина, вслед книжному
прочтению.
И эти строки, и многие иже с ними.
Спасибо.
На Ваше прекрасное подробное письмо отзовусь тоже подробно.
Саша, все три стихотворения, безусловно,большая удача! Мне очень близок такой твой почерк: когда словотворчество не заслоняет собой жизни, души, чувства! И ещё, пусть с огромным опозданием, но хочу всё-таки поздравить тебя с днём рождения (просто поздновато узнал, а потом как-то не было случая). Удачи тебе и новых стихов!
АБ
20. Запрещается использование html - тегов не по назначению, а также в
чрезмерных количествах. Не допускается использование в заголовках – там, где это
возможно – только прописных букв.
Прописные истины дороже
Парадоксов мысли и души.
Может быть, с годами стали строже?
Может быть.
Попробуй, разреши.
Неспроста претит витиеватость.
Разве не по замыслу Творца
Разрывает сердце виноватость
За тебя, за прядку у лица?
Что гадать! Не сумерки созрели –
День иссох, до пряжи истончась.
Схватишься: а мы с тобою – те ли?…
И трещат под ветром иммортели,
Красками застывшими кичась.
Ну что сказать - попытка сделана, в результате которой у читателя создается впечатление, что Оден - это тот же Бродский, только не обладающий мастерством владения словом. Ведь Бродский не сказал бы так : "Как места тут мало и шанс как здесь мал".
И тем более: "Пустое поле, где нечего есть в обед" (зато в ужин, видимо, хоть завались).
И если "От - вольному воля" - еще куда ни шло, то "до - УЖ как-нибудь" - уж извините!
И что такое "кажет нос" - это что - слова монарха?!! - пусть даже и бывшего.
Про "под толп галдеж" не стоит и упоминать, ибо перлы такого рода - фирменный знак переводчика - Оден не Оден, а Ситницкого по ним всегда узнаешь.
Словом - фальсификация, как ни крути. :)
"В порочных пальцах ветренной судьбы" - объясните,пожалуйста, почему порочные?
"четки утомленной страсти" - странный образ.
Четки:
"Четки — это круглая нитка или шнурок с нанизанными на нее деревянными, стеклянными, костяными, янтарными и иными зернами (шариками), увенчанная крестом; есть также Ч., отдельные звенья которых соединены металлическими крючками. Назначение их — служить пособием для счета молитв и поклонов, на что указывает и самое название их "четки", от глагола "честь", "считать"
у вас получается, будто "утомленной страсти" были считанные разы, вы уж извините...
картина получше, если
четки буддийские:" При богослужениях ламы обыкновенно кладут Ч.перед собой, снимая их с руки. Ч. состоят из 108 одинаковых шариков"
Ивашнёв, вы в ударе)
посмеялась
"ложь старушка"- абсолютно понятный момент - ложь стара,как мир. Вопрос "состоятельности лжи" здесь роли не играет.
"элементарная безграмотность, отсутствие "чувства языка" - вообще не согласна
" Вы что, бомжиха? Так у них крыши давно посносило» -
тут ужас просто...
Стихотворение мне понравилось.
соври – скажи правду – молчи – услышь – забудь – понятные женские штуки
и вовсе это не ложь, это несколько правд
я, например, на эту тему очень часто разговариваю
понятно, что непостоянство дает ощущение нестабильности…. Ненадежности… но это же не ложь. Это подвижность психо-эмоциональная. Слава Богу, мужчинам это не свойственно, но попустите женщинам эту особенность.
Стихотворение хорошее, но «зелье с мороза» не поняла. Почему с мороза?
Хорошая фонетически строчка:
«Услышь меня! А впрочем - что за блажь?»
особенно после «благоволишь»
«Живу в подвале, а душа - над крышей.
Заметит кто и думает: мираж»
Тоже очень понравилось. Образ мученицы в заточении я не люблю, но понимаю. Про мираж – вообще здорово. Идут себе люди по улице мимо дома и не знают, какое тут сокровище томится.
не понравилось «Да, все-таки забудь»
Это «все-таки» -лишние колебания. Для такого торжественного финала.
Интересно и больно это спирально растущее умолкание от свирели до души, вобравшей и луну, и костер, и дождь, и весь этот сырой и размытый мир. Какие точные оттенки! Спасибо, Тина.
К омментарии
Конечно же, всё - блестяще, но это - блестяще в квадрате:
Мы состоим из напряженных линий,
сплошных помех и джазовых синкоп,
и плавает Феллини в клофелине,
и бьется в черно-белый кинескоп.
Спасибо!
Ура! С возвращением.
Замечательное стихотворение.
Десять баллов.
Эмоционально сильное стихотворение! Но, Юра, почему религиозная лирика? Скорее всё-таки гражданская, КМК. С теплом, Г.
Юрий, здорово! Иронично, горько и... песенно! Хотя я в картах ни бельмеса, но прониклась. В стихО присутствует опьянение азарта, и вовсе не карточного, а - веселой фронды.
Кстати, там, часом, не опечатка: "Знать, и его до липки люд казенный", - а не: "ЕМУ"?..
Андрей, блеск! Ну, Вы просто таки вещий Боян...
Очень сильное стихотворение, Юрий. Из души. Мощная энергетика. А концовка вообще супер: как удар наотмашь!
Мне бы только хотелось выправить парочку шероховатостей: 1) фонетическую: "И Идет речь..."; 2) "в обнимку с мечом и огнем", - вряд ли с этими вещами возможно быть "в обнимку", тут что-то иное надо бы, Вам не кажется?.. - С симпатией, Т.А.
Алёна, можно я блох пригоршню выпущу?
Обвинила я бы заменил на винила, чтобы гармонизировать размер.
Про орхидею. Почему жгут? Первое, что приходит на ум - рвут (в смысле срывают)
проще для восприятия, ятд, если будет глубь заполняя
Последняя строка, первая её часть, не в размере, как-то по-другому надо расположить слова.
Вцелом же - вполне энергично.
Александр,
176
У Господа наД ВСеми… Не лучше ли: У Бога надо всеми? Да и БОГА – БЛАГО звучит.
178
чаСТЬ СТРоений? Можно: часть построек.
Так памяти печаль увидит? Это что-то не из Геррика. Может, попроще?
Чтоб им печально помнились и зримо… Чтоб горестно им помнились…
179
Чья тупость для Него явилась целью
Своё презренье высказать безделью.
Тупость не могла быть целью, а только причиной, поводом высказать презренье. Так же как для меня твои переводы являются поводом высказать свои замечания:)
С БУ
ВС
Добрый день! Отлично! Причем, отлично за счет столкновения лирики и макрокосма абсурда.
С уважением,
Константин.
P. S.
А вот за эти строки похлопал в ладоши:)
Мы состоим из напряженных линий,
сплошных помех и джазовых синкоп,
и плавает Феллини в клофелине,
и бьется в черно-белый кинескоп.
Пошатываясь после перепоя,
морские волны делают кульбит,
за что я был пожалован тобою
такою высшей слабостью - любить?
дни сплющены, как головы ужей,
и греются на солнышке осеннем.
и дни неотличимы от гадюк,
шипят и не боятся змеелова.
а я всю жизнь высасываю яд
из двух, не заживающих укусов.
а за щекой - раздвоенное слово.
!!!!!!!!!
Александр,
200
Рифма хорошая: ”Павел - направил”, и звучит хорошо. Вспоминается: Мой дядя самых честных правил…Но есть вопросы.
Куда Иуду грех направил? Там: Иуда низко пал.
Иуда был любимым учеником Христа. Любимый и лучший - все же разница есть. Да и параллелизм конструкции двух строчек (начал со зла – кончил добром / начал с добра – кончил злом) хорошо бы сохранить. Кроме того, как сказано в евангелии от Иуды, Иуду не грех направил, а Христос. Геррик этого не знал, но мы то знаем:) А вообще, здесь трудно что-нибудь лучше придумать. Но, может, чуть подправить?
Начав со зла, добром закончил Павел;
Иуду доброго грех обесславил:
Так в набожности нам ценить пристало
Конец пути, а не его начало.
204
В грамоте.ру: клялИсь, а не клЯлись. КлЯлся, но клялИсь. Или есть примеры из классики?
207
Божий свет и Бог. Божий свет и Божья сила. Вспомни, что ты мне писал об этом. Это не одно и то же. От Бога исходит сиянье, но сиянье – это не Бог.
Может, так?
Он там, где ничего, но, между тем,
Там ничего, где Бога нет совсем.
С БУ
ВС
Ura, 9.5!!!
"Рок умеет играть только в кости,
офицеры — в буру или штос." - pomenijal bi.
naprimer: v etom mire tvorzi ili gosti?
vekovechnii, prokljiatii vopros...
i dve poslednie - udarnie:
" Задержали его на блокпосте.
Кто такой?! Он ответил: «Христос»."
!!!
Сергей, а мне до слёз... И всё понятно... Вот оказывается какие мы тут все разные.
Раиса!
Может быть нужно написать:
попрошайка-судьба, а то с ударением не очень?
А.К.
Мой вечер, словно бремя,
И сумерки не сладки,
И терпким стало время,
Как яблоко из кадки.
Нанизываю чётки
С монашенкой рябою;
В прямоугольный, чёткий
Эдем – возьму с собою:
Двенадцать околесиц,
Подобранных в дурмане,
Новорождённый месяц
И гривенник в кармане -
C подлинной радостью, перечитываю, Тина, вслед книжному
прочтению.
И эти строки, и многие иже с ними.
Спасибо.
На Ваше прекрасное подробное письмо отзовусь тоже подробно.
С уважением, С.Ш.
Саша, все три стихотворения, безусловно,большая удача! Мне очень близок такой твой почерк: когда словотворчество не заслоняет собой жизни, души, чувства! И ещё, пусть с огромным опозданием, но хочу всё-таки поздравить тебя с днём рождения (просто поздновато узнал, а потом как-то не было случая). Удачи тебе и новых стихов!
АБ
Очень сильный, по-хорошему рубцовский цикл!
С уважением,
С.А.
Вот такое нужно циклами писать.
20. Запрещается использование html - тегов не по назначению, а также в
чрезмерных количествах. Не допускается использование в заголовках – там, где это
возможно – только прописных букв.
Не вешать нос гардемарины
Дурна ли жизнь иль хороша
Едины парус и душа
Судьба и Родина едины
Чем ниже мгла – тем страх ночной успешней
И холодней нетвёрдая рука.
Тут некоторые говорят, что чем выше любовь, тем ниже поцелуи.
Всё на высоком уровне. А это:
Прописные истины дороже
Парадоксов мысли и души.
Может быть, с годами стали строже?
Может быть.
Попробуй, разреши.
Неспроста претит витиеватость.
Разве не по замыслу Творца
Разрывает сердце виноватость
За тебя, за прядку у лица?
Что гадать! Не сумерки созрели –
День иссох, до пряжи истончась.
Схватишься: а мы с тобою – те ли?…
И трещат под ветром иммортели,
Красками застывшими кичась.
Просто великолепно! И просто, и великолепно!
Сливки пил - по четыре стакана.
Ну что сказать - попытка сделана, в результате которой у читателя создается впечатление, что Оден - это тот же Бродский, только не обладающий мастерством владения словом. Ведь Бродский не сказал бы так : "Как места тут мало и шанс как здесь мал".
И тем более: "Пустое поле, где нечего есть в обед" (зато в ужин, видимо, хоть завались).
И если "От - вольному воля" - еще куда ни шло, то "до - УЖ как-нибудь" - уж извините!
И что такое "кажет нос" - это что - слова монарха?!! - пусть даже и бывшего.
Про "под толп галдеж" не стоит и упоминать, ибо перлы такого рода - фирменный знак переводчика - Оден не Оден, а Ситницкого по ним всегда узнаешь.
Словом - фальсификация, как ни крути. :)
Из библейской Галилеи
Я попала в галерею.
И признаюсь, что палитра
Впечатляет без поллитра.
:)))
Вот, чуть не пропустил
:)
Оль, великолепно, заставляет еще и еще перечитать...
Хочется отметить, Раиса, несколько моментов
"В порочных пальцах ветренной судьбы" - объясните,пожалуйста, почему порочные?
"четки утомленной страсти" - странный образ.
Четки:
"Четки — это круглая нитка или шнурок с нанизанными на нее деревянными, стеклянными, костяными, янтарными и иными зернами (шариками), увенчанная крестом; есть также Ч., отдельные звенья которых соединены металлическими крючками. Назначение их — служить пособием для счета молитв и поклонов, на что указывает и самое название их "четки", от глагола "честь", "считать"
у вас получается, будто "утомленной страсти" были считанные разы, вы уж извините...
картина получше, если
четки буддийские:" При богослужениях ламы обыкновенно кладут Ч.перед собой, снимая их с руки. Ч. состоят из 108 одинаковых шариков"
а если "утомленной" заменить на "утоленной"?
:)
Ивашнёв, вы в ударе)
посмеялась
"ложь старушка"- абсолютно понятный момент - ложь стара,как мир. Вопрос "состоятельности лжи" здесь роли не играет.
"элементарная безграмотность, отсутствие "чувства языка" - вообще не согласна
" Вы что, бомжиха? Так у них крыши давно посносило» -
тут ужас просто...
Стихотворение мне понравилось.
соври – скажи правду – молчи – услышь – забудь – понятные женские штуки
и вовсе это не ложь, это несколько правд
я, например, на эту тему очень часто разговариваю
понятно, что непостоянство дает ощущение нестабильности…. Ненадежности… но это же не ложь. Это подвижность психо-эмоциональная. Слава Богу, мужчинам это не свойственно, но попустите женщинам эту особенность.
Стихотворение хорошее, но «зелье с мороза» не поняла. Почему с мороза?
Хорошая фонетически строчка:
«Услышь меня! А впрочем - что за блажь?»
особенно после «благоволишь»
«Живу в подвале, а душа - над крышей.
Заметит кто и думает: мираж»
Тоже очень понравилось. Образ мученицы в заточении я не люблю, но понимаю. Про мираж – вообще здорово. Идут себе люди по улице мимо дома и не знают, какое тут сокровище томится.
не понравилось «Да, все-таки забудь»
Это «все-таки» -лишние колебания. Для такого торжественного финала.
про мастихин и ловеласа бы еще объяснили
Сергей, это - нет.
Геннадий
Интересно и больно это спирально растущее умолкание от свирели до души, вобравшей и луну, и костер, и дождь, и весь этот сырой и размытый мир. Какие точные оттенки! Спасибо, Тина.
Когда такое читаю, жить и петь хочется. Марк, сколько света в каждой фразе! Спасибо Вам. Сердечно, я