Ходила по тропе ковыльчевой за лиргероямии и была  готова под сваи поднырнуть - так понравились  строки " За мидиями" , Вячеслав!

Рада познакомиться с Вашим творчеством, Алеся. Вы талантливы! Будьте всегда успешны, вдохновенны и счастливы!

Я тоже на бегу.

Суть в том, что у Верлена не просто забавная картинка.

А картинка импрессионистская. А это - мазок и цвет.

Кто-нибудь придумает, как это сделать словом.

Покажет настоящего Верлена. 

Если Вы знаете импрессионистов в русской поэзии, Вы меня поправите. Пошёл учить падежи.

Благодарно, В.К.

"А вот граммарнациком быть не надо:))"

Пардон, это в мой адрес? Мне здесь инкриминируется нечто нацистское, или я ошибаюсь?

"Вы мне талдычите , мол, переведите сами. Зачем? Чтобы доказать, что мои фразы будут построены по правилам склонения и спряжения"

Позволю себе в этом усомниться (исходя из опыта), но, тем не менее, Владислав, Ваш корреспондент кое в чем прав. Явно неудачные вещи надо исправлять.

Я, в принципе, не против того, что ручка в "чудной коже", из-за звукописи. Оборот "в коже" корреспондирует с аналогичной грамматической конструкцией "в парче", и это снимает двусмысленность, не снимая игры слов.

Я не против также того, что сон "созерцается", ибо он предстаёт наяву. Это не сон, а материализованное содержание сна. Что ж, пусть созерцается.

Но обороты

Тамара, большое спасибо за отклик.

Вот и хорошо.

По-моему, хорошо, но Вы упорно избегаете "Наследников Лозинского".

Должен сказать, что с "парным молоком" ход очень сильный. Долго думал. Например, чем заменить при надобности, кроме очевидного "грудное, родное"? Естественно, учитывая коннотации на "молоко убежало". Но так и не нашел близкого по силе определения.

Во второй части заметны незначительные шероховатости, но они преодолимы. Например, я бы "пахучий" заменил на "душистый", или вообще ушёл бы от запахов куда-нибудь совсем в оптику, пусть и к теням. Ещё обычно подмечают не очень благозвучное сочетание "какбальных", но это легко поправить.

Стихи хорошие.

Я буду дружен с лестницей,

как помирюсь с  прелестницей!

Спасибо, Рута!-:)))

Я ещё и плачу...

Можно сказать - ляпы. Можно - вольности. 

У Вас времени - только на замечания. 

Кто бы сомневался.

Русский символизм вовсе не вытекает из импрессионизма. Если мы говорим о поэзии, конечно.

Остановить мгновение словом на пике чувственного восприятия ни у кого не получилось.

Никто не придумал, как это сделать.

Владислав, словесный импрессионизм и символизм не есть нарушение языка как у Вас. Русские символисты тоже писали стихи на русском подобные Верлену на французском, но они не корявые и не нарушают элементарные законы построения фраз. Причём здесь использование жаргона, диалекта и т.д. Вам я сказал, что фразы построены неправильно. Используйте всё что хотите, если это отражает язык оригинала, но на хорошем русском языке, не на искажённом. Если у Вас падежи неправильны, о каких тонкостях передачи верленовской поэзии может идти речь. Вы не понимаете моих замечаний. Оно касается правил языка, которые изучают в школе. А вы мне про "организованный примитивизм". Но этот примитивизм Верлена построен по правилам французского языка. 

Причём здесь перевод достоин Пру, или не достоин. Вам указывают на явные ляпы, которые надо править, и учиться писать на хорошем русском языке. А Вы всё о другом. Ничего не исправляете (явные ошибки), и плачете. 

Я же не сказал, что перевод не точный, я сказал, что некоторые фразы построены неправильно. А Вы мне талдычите , мол, переведите сами. Зачем? Чтобы доказать, что мои фразы будут построены по правилам склонения и спряжения. Смешно. Я занимаюсь другими переводами. Другими поэтами. Я с ни с кем не соревнуюсь, ничего рядом не выставляю. Зачем мне мальчишествовать. 

Вот сейчас идёт передача по Культуре о граммарнациках, беседуют лингвисты, обсуждают вопросы языка, ошибок и прочее. И как люди реагируют на неграмотность, или ошибки. И один дядечка сказал, что те, кто делает постоянно замечания по ошибкам другим людям, сам испытывает некоторую уязвлённость в своём малом статусе, и старается поднять его этими замечаниями. 

А одна тётечка, Ровинская, сказала, что грамматика очень гибкая, что правил много, и можно по разному ставить запятые и прочее, и что в их диктанте есть предложение, где можно 5-6 способами поставть знаки препинания и будет правильно. Ибо язык он гибкий. Знаки препинания несут смысл пауз, взаимосвязи, ставятся для однозначного понимания текста, и есть варианты всегда. Но описки и плохое владение языком (лексика, стиль) - это вещи стоящие на разных уровнях. Знаки препинания правятся корректорами. Многие писатели и поэты писали не очень грамотно, но прекрасным языком. А вот плохой язык никто не исправит:))

В переводах своих я всё правлю (в печатных). Хотя бывают описки. И это естественно. А вот граммарнациком быть не надо:)) Это не есть уважение к читателю, а наоборот, пренебрежение. 

Спасибо, Александр Владимирович.

Замечания приняты, и будут учтены - самым строгим образом.

Сегодня, Александр Викторович, я спорить не в состоянии.

Любите цитаты - читайте...

Поэзия Верлена, сделавшая ставку на суггестивную силу слова, – это «поэзия постепенного угадывания, намека, передающего состояние души», или же, путем «медленного разгадывания предмета, раскрывающая состояние души» (С. Малларме).

Поэт использует стилистики импрессионизма. Цели и задачи Верлена не совпадали с основными признаками этого направления, проявлявшего пристальный интерес к предметному миру, к бытовым, повседневным мелочам современной жизни, изображенным в неожиданных ракурсах, передающих мимолетность, мгновенность впечатлений. Верлена интересует не столько предметный мир, сколько «душа» этого мира, сквозь которую проступает «неведомое», «несказанное». «Поэзия Верлена – это нечто зыбкое, как музыка, которая позволяет грезить о потустороннем» (Ж.-К. Гюисманс).

Верлен, «сломавший шею риторике», стремился добиться в своей поэзии «сверхъестественной естественности» (Б. Пастернак) . Непосредственность лирического выражения была у Верлена проявлением «организованного примитивизма» (П. Валери), отличающегося особой доверительностью и разговорной непосредственностью за счет вплетения в стихи диалектизмов, просторечия, жаргонных словечек. Разрушитель риторики, Верлен расчленил александрийский стих с помощью цезур и неожиданных переносов. Трансформировав классическую силлабику, он открыл дорогу символистскому верлибру.

Я не думаю, что смогу Вам что-нибудь доказать.

У Вас на шарманке одна мелодия.

Но Вы же, наверное, не хотите, чтобы Вас считали адептом безликого перевода зализанных насмерть авторов.

Что стоит Вам, как грамотному профессионалу, показать нам, на этом маленьком тексте, образцового Верлена.

Я спокойно ставил рядом с Вашим Уайльдом своего. Показывал и так, и сяк. Отвечайте и Вы за свои слова.

И я напишу другой вариант - с учётом всех замечаний.

А если мой перевод недостоин П.ру, Никита, как редактор рубрики, может удалить. Я не против. 

Будем читать и впредь роскошный перевод Шенгели.

Спасибо, Рута Максовна!

Да, всё-таки поправил. Спасибо!

Среди роскоши природы

Жил он наперекосяк:

То обчистит огороды,

То споткнется о косяк.

 

То в карман чужой залезет,

То напьется как свинья,

То по девкам куролесит,

То орет - ну кто же я?

То заснет в чугунной ванне,

То кого-нибудь побьет.

Странный парень этот Ваня,

Непонятный, Ешкин кот.

Взаимно! ))))

"по-моему, Апрельский блик нехорошо"

Почему? По смыслу то же самое, что у Вас. А вообще я обратил Ваше внимание на этот момент, а Вы уже смотрите.

Мне кажется, Александр Владимирович, в этой строке аллюзия на Северянина скрадывается регулярным звучанием ямба:

Чья жИзнь мелькнЁт в АпрЕльском сОлнца блИке

По звучанию мне это больше нравится, и ещё - хочется, чтобы на первом месте стояло Апрельское солнце, а только потом - блик (по-моему, Апрельский блик нехорошо).

Северянинский Солнцеблик отчётливо прозвучал бы в трёхдольнике.

Вспомнила своего пёсика  - все его повадки...

До слёз...

Ваша

Рута

Я замечу Вам в ответ:

Больше знаний - больше бед!

Рута

Очень хорошо.

Среди роскоши природы
думал он и так, и сяк,

может, как иной в народе,

я - Иванушка-дурак?

-------------------------

Понравилось!

Р.М.

Но неуёмны сплетницы

и будешь спущен с лестницы ...

(;-0)

С улыбкой

Рута

Игорь-Северянин через дефис пишется.

А что там временить? Переставьте слова - делов-то!
А вообще я в восторге. Приходит на сайт филолог с докторской степенью - и его встречают в штыки. Можно подумать, здесь таковые в избытке. Прислушались бы к специалисту - какое там!

Поделом Вам, Александр Владимирович! Я наблюдал со стороны, т.к. нахожусь у неё в ЧС (началось с того, что как-то неосторожно коснулся её Китса). Эмма - у ч и т е л ь н и ц а (как Вам такая учительница?!), и этим всё сказано: мы у неё все - в школьниках, и просто переводчики и переводчики-доктора филологии. Впрочем, я с нею сполна вознаграждён, поскольку с недавних пор она упрямо идёт по стопам моих Шелли. 

А насчёт Игоря Северянина - можно, я немного повременю? Вы могли бы замолвить за меня словечко? Пока я к этой строке прислушиваюсь.

И верим, как прежде - незримо присутствует Сущий

и ждём, как и прежде - ждём участи лучшей и лучшей...

----------------------------------------------------

L!

Р.М.

Вам спасибо, Тамара, за одинокий голос в поддержку этого стихотворения. :)

        К сожалению, встречаются порой такие доктора филологии, которые не видят очевидного; их обширные знания застят им глаза...