Мне кажется, прежний перевод интересней. Язык сочнее:
"Мистер Аттерсон, нотариус, чье суровое лицо никогда не освещала улыбка, был замкнутым человеком, немногословным и неловким в обществе, сухопарым, пыльным, скучным и все-таки очень симпатичным".
Мария, в качестве Музыканта я видел человека
- строителя "Вавилонской башни" современной цивилизации и
создателя "Искусственных Духов". Не думаю, что его вытолкнут.
Скорее всего, он изменится и сможет "договорится" с ними...
Яков, благодарю Вас за объяснение. Я восприняла образы Шамана и Музыканта по-своему. Игорь правильно заметил, что стихи многослойны).
Я увидела в них именно людей искусств, а не обобщенно людей разных миров - доцивилизационного и цивилизационного.
Видите ли, представление об искусстве было совсем другим в мире Шамана. Искусством признавали способность утихомирить бурю или увидеть опасность, угрожающую народу, и отвести ее. Искусством считалось уметь ладить с духами природы, которые охраняют человека, и противостоять недружественным.
В мире Музыканта искусство - это создание искусственных форм и да, конечно, "искусственных духов". Но этот путь искусства сейчас приближается к тупику. Думаю, Музыкант скоро будет просто невостребован - цивилизация, его породившая, его вытолкнет..
Спасибо за эти стихи, Яков, они мне пришлись по душе.
Причина, что чернуха достала всех уже и люди просто из чувства самосохранения прячутся в котиков и шашлычки, каналы с жизнью животных, привычных домашних окуджав с "изгибом гитары жёлтой" (вариант: "...гений Алексан Сергеича, Николай Василича, Сортир Сортирыча...")...и т.п. А кто-то просто "по жизни" ничего этого не видит и не понимает...
Мария, спасибо за Ваш интересный отзыв. Хотел Вам ответить вчера, но не
получилось - очень уж выдался напряжённый и утомительный день.
Сначала об образах Шамана и Музыканта.
Шаман - это человек от Природы, а Музыкант - человек от Цивилизации. Шаману
ничего не нужно кроме Бога, Духов и "Чистого Края". Он бесконечно
далёк от строительства "Вавилонской башни" современного мира. А
Музыкант потомок этих строителей и успешно продолжает их дело. Почему я его так
назвал? В своём стихотворении я хотел противопоставить музыку Природы и музыку
Цивилизации, олицетворением, которой он является. Музыку Природы человеку не
нужно создавать, в ней можно только жить, а музыку Цивилизации
создают не только люди, но и "всесильные Искусственные Духи". Я думаю, что трагедия Музыканта
состоит в том, что своим Оркестром он уже не в состоянии управлять. Он
разрывается между Природой, которой был создан и Искусственными Духами,
созданными им, что населяют постоянно растущую "Вавилонскую
башню".
К сожалению, Музыкант практически
разрушил мир Шамана (это отдельный разговор... мне тоже хочется верить, что он не исчезнет и в каком-то виде вернётся), а какая судьба ждёт самого Музыканта и всю нашу Цивилизацию я
не знаю...
Видела с трассы, как Аю-Даг буквально омывали облака, струились по его вершине. Настолько необычное зрелище, жаль не сняла на камеру. Спасибо, будто вновь побывала в Крыму.
От местного аборигена лайк особенно ценен!) Здравствуйте, Вячеслав, спасибо большое. Живу рядом, а побывала в ваших краях впервые. Осенний Крым очарователен, и краски и запахи, так что без "ах" не обойдёшься.) Гурзуф запал в душу, люблю такие уютные не пафосные города, хранящие историю.
Тут целесообразнее и безопаснее сказать: "Не знаю"... Но тень Сократа, который поведал о своем гениальном неведении, наобщавшись вдоволь с художниками и поэтами своего времени, позиционирующими себя всезнающими людьми...
Начинать разговор надо с грехопадения человечества, а, вернее, с бунта на Небесном корабле... Откуда взялось сатанинское семя и с чьей воли? Не ответив на эти вопросы - будем повек бродить в трех соснах над пропастью, как слепые ведомые слепыми.
Все войны прошлого, настоящего и будущего, конечно, добром не назовешь, но как не прорасти бедам посеянным в благодатную почву?.. И боль потерь неизбежна, и чего ждать от нивы, засеянной булыжниками злобы?..
Таков наш мир, в котором, к всеобщему счастью, вызревают, не только злодеи... Все правильно в причинно-следственном порочном круге, из которого нет коллегиального исхода, при всем при том, что безответственность зачастую бывает солидарная...
Есть у меня несколько догадок, ими могу поделиться вечером - спешу на работу...
... если ч е с т н о, Рута - я и сама не была уверена, что понимаю, "о чём / о ком", собственно, речь-то... )) Сомневалась даже в наличии смысла вообще...
Какая живописная и живая картинка! И это тоже - наша жизнь!
Спасибо за вдохновенный дуэт двух Владимиров!!!-:)))
Владимир, я, конечно, не переводчик, может, это против правил, но не лучше ли в первой строке третьего катрена добавить нейтральное слово "вполне". Без него образуется некий сбой ритма...-:)))
Здесь чувствуешь себя ВПОЛНЕ счастливым.
С удовольствием послушал Петра Лещенко. Спасибо за наводку. И, честное слово, впервые в жизни услышал такое произношение слова Тайга. Хотя всю жизнь живу в Сибири. Вероятно, сибирские говоры постепенно нивелируются и выхолащиваются. Но может быть это просто песенное? И все равно огромное спасибо за разъяснения. Век живи - век учись.
это когда один человек (или класс человеков) присваивает
ценности, созданные трудом других людей. Только и всего.
из-за э т о г о все войны и все борения.
лет тысяч через пять (войн и борений), если человечество выживет и, эволюционируя, изменится сам человек - э т о т Ваш вопрос потеряет актуальность... ))
"Ах, лавандовый морок, лазурью плывущие скалы! Сколь тобой не дыши, не любуйся, а всё будет мало",
"
По округлым ступеням, до зеркального блеска истёртым, По брусчатке нагретой, изгибами улочки вёрткой, Мимо сказочных ульев, глядящих на свет с интересом – Нам, зевакам приезжим, в твоих лабиринтах не тесно".
К омментарии
Мне кажется, прежний перевод интересней. Язык сочнее:
"Мистер Аттерсон, нотариус, чье суровое лицо никогда не освещала улыбка, был замкнутым человеком, немногословным и неловким в обществе, сухопарым, пыльным, скучным и все-таки очень симпатичным".
Мария, в качестве Музыканта я видел человека - строителя "Вавилонской башни" современной цивилизации и создателя "Искусственных Духов". Не думаю, что его вытолкнут. Скорее всего, он изменится и сможет "договорится" с ними...
Посмотрела и показалось - о бригантах с высоко поднятой головой!
:)
Да, Эллинга, я тоже часто наблюдал такое явление. Кстати, для рыбаков это хорошая примета. Рыба идёт к берегу. Подставляется тем самым...-:)))
Спасибо за отклик и за доброе отношение к Крыму!
Познакомилась с Вашей прозой - с Вами, просветилась на старости лет...
Спасибо за чудесное творчество!
Как эту грусть свою нарушить,
и облегчить мечтою души.
и даже мыслью про весну,
когда вас клонит лишь ко сну...
Р.М.
Яков, благодарю Вас за объяснение. Я восприняла образы Шамана и Музыканта по-своему. Игорь правильно заметил, что стихи многослойны).
Я увидела в них именно людей искусств, а не обобщенно людей разных миров - доцивилизационного и цивилизационного.
Видите ли, представление об искусстве было совсем другим в мире Шамана. Искусством признавали способность утихомирить бурю или увидеть опасность, угрожающую народу, и отвести ее. Искусством считалось уметь ладить с духами природы, которые охраняют человека, и противостоять недружественным.
В мире Музыканта искусство - это создание искусственных форм и да, конечно, "искусственных духов". Но этот путь искусства сейчас приближается к тупику. Думаю, Музыкант скоро будет просто невостребован - цивилизация, его породившая, его вытолкнет..
Спасибо за эти стихи, Яков, они мне пришлись по душе.
Так мне увиделись неперелётные птахи в городе - низко летающие синички, воробьи,серые голуби, вороны...
Спасибо!
Р.М.
Ирина, я рад, спасибо Вам.
Взаимно рад, Гаэлина!
Редко, Максим.
Причина, что чернуха достала всех уже и люди просто из чувства самосохранения прячутся в котиков и шашлычки, каналы с жизнью животных, привычных домашних окуджав с "изгибом гитары жёлтой" (вариант: "...гений Алексан Сергеича, Николай Василича, Сортир Сортирыча...")...и т.п. А кто-то просто "по жизни" ничего этого не видит и не понимает...
В обоих случаях - трудно упрекать... :))))
с теплом
Мария, спасибо за Ваш интересный отзыв. Хотел Вам ответить вчера, но не получилось - очень уж выдался напряжённый и утомительный день.
Сначала об образах Шамана и Музыканта. Шаман - это человек от Природы, а Музыкант - человек от Цивилизации. Шаману ничего не нужно кроме Бога, Духов и "Чистого Края". Он бесконечно далёк от строительства "Вавилонской башни" современного мира. А Музыкант потомок этих строителей и успешно продолжает их дело. Почему я его так назвал? В своём стихотворении я хотел противопоставить музыку Природы и музыку Цивилизации, олицетворением, которой он является. Музыку Природы человеку не нужно создавать, в ней можно только жить, а музыку Цивилизации создают не только люди, но и "всесильные Искусственные Духи". Я думаю, что трагедия Музыканта состоит в том, что своим Оркестром он уже не в состоянии управлять. Он разрывается между Природой, которой был создан и Искусственными Духами, созданными им, что населяют постоянно растущую "Вавилонскую башню".
К сожалению, Музыкант практически разрушил мир Шамана (это отдельный разговор... мне тоже хочется верить, что он не исчезнет и в каком-то виде вернётся), а какая судьба ждёт самого Музыканта и всю нашу Цивилизацию я не знаю...
Образы мне тоже очень понравились.
Догадки - это интересно.
Видела с трассы, как Аю-Даг буквально омывали облака, струились по его вершине. Настолько необычное зрелище, жаль не сняла на камеру. Спасибо, будто вновь побывала в Крыму.
Александр, здравствуйте, рада встрече! На сайте есть много знакомых Вам авторов, а будет ещё больше.)
От местного аборигена лайк особенно ценен!) Здравствуйте, Вячеслав, спасибо большое. Живу рядом, а побывала в ваших краях впервые. Осенний Крым очарователен, и краски и запахи, так что без "ах" не обойдёшься.) Гурзуф запал в душу, люблю такие уютные не пафосные города, хранящие историю.
Тут целесообразнее и безопаснее сказать: "Не знаю"... Но тень Сократа, который поведал о своем гениальном неведении, наобщавшись вдоволь с художниками и поэтами своего времени, позиционирующими себя всезнающими людьми...
Начинать разговор надо с грехопадения человечества, а, вернее, с бунта на Небесном корабле... Откуда взялось сатанинское семя и с чьей воли?
Не ответив на эти вопросы - будем повек бродить в трех соснах над пропастью, как слепые ведомые слепыми.
Все войны прошлого, настоящего и будущего, конечно, добром не назовешь, но как не прорасти бедам посеянным в благодатную почву?..
И боль потерь неизбежна, и чего ждать от нивы, засеянной булыжниками злобы?..
Таков наш мир, в котором, к всеобщему счастью, вызревают, не только злодеи... Все правильно в причинно-следственном порочном круге, из которого нет коллегиального исхода, при всем при том, что безответственность зачастую бывает солидарная...
Есть у меня несколько догадок, ими могу поделиться вечером - спешу на работу...
Нина, благодарю Вас. Конечно о ней. Подумаю и в памяти всплывает картинка: она, идущая, прихрамывая, через заснеженный лужок, в сторону моего дома.
Благодарю, Владимир!
&
... если ч е с т н о, Рута - я и сама не была уверена, что понимаю, "о чём / о ком", собственно, речь-то... )) Сомневалась даже в наличии смысла вообще...
*
Красиво и светло
и вдруг - открылось! - надпись на этой книге!
http://grynovella.wixsite.com/integraal
"надпись" обращена ко всем и каждому здесь мной на сайте пройденному / созданному тексту, - не зря же говорят, что стихи - это наши дети...)
всё сходится.
Спасибо, дорогая Рута, за очень тонкую поддержку - всегда.
С любовью,
Н.
Брав-ВО!!!
Какая живописная и живая картинка! И это тоже - наша жизнь!
Спасибо за вдохновенный дуэт двух Владимиров!!!-:)))
Владимир, я, конечно, не переводчик, может, это против правил, но не лучше ли в первой строке третьего катрена добавить нейтральное слово "вполне". Без него образуется некий сбой ритма...-:))) Здесь чувствуешь себя ВПОЛНЕ счастливым.
С уважением,
Ваш В.Е.
Да! - это ведь проще, чем думать...
проще, чем учить (думать)...
L.
Ииих.. Пузатая бутылка способствует перепадам настроения.. Ади, говорят, выпивал в Париже по пять литров вина в день.
Выход через Гипогей хорош, но нам с Вами пока не по кошелю.. Впрочем, если Вы пошаманите..).
(о маме?)
все образы чудесны.
L,
++++...
С удовольствием послушал Петра Лещенко. Спасибо за наводку. И, честное слово, впервые в жизни услышал такое произношение слова Тайга. Хотя всю жизнь живу в Сибири. Вероятно, сибирские говоры постепенно нивелируются и выхолащиваются. Но может быть это просто песенное? И все равно огромное спасибо за разъяснения. Век живи - век учись.
Хорошее стихотворение, Юрий!
Вопрос вопросов. ))
(интересно - есть ли у Вас ответ?)
...
лично мне думается, что н е п р а в и л ь н о е -
это когда один человек (или класс человеков) присваивает
ценности, созданные трудом других людей. Только и всего.
из-за э т о г о все войны и все борения.
лет тысяч через пять (войн и борений), если человечество выживет и, эволюционируя, изменится сам человек - э т о т Ваш вопрос потеряет актуальность... ))
Обживайтесь! Всё нормалёк!-:)))
"Ах, лавандовый морок, лазурью плывущие скалы!
Сколь тобой не дыши, не любуйся, а всё будет мало",
" По округлым ступеням, до зеркального блеска истёртым,
По брусчатке нагретой, изгибами улочки вёрткой,
Мимо сказочных ульев, глядящих на свет с интересом –
Нам, зевакам приезжим, в твоих лабиринтах не тесно".
Отличный стиш! Спасибо, Гаэлина!
ЛАЙК!
Ой, как т о ч н о... !
... однако ж, Рута Максовна,
1.
безгодным время не итожь:
мысль изреченная есть ложь.
2.
пусть тёмной темы не нарушу,
скажу - и тем облегчу душу.
3.
продолжение следует...
люди исследуют...
им наследуют...
с ними беседуют...
не с испугом...
друг за другом...
круг за кругом...
вот и весна!
)))