К омментарии

Дата и время: 05.02.2023, 14:03:09

Да, мелькают альтернативы, некоторые смешные. Например, "причиндалы". Или "документы" ("усы, лапы и хвост - вот мои документы!"). Вроде бы неплохо смотрится "как чудесны и близки мне богатства кисы", но интересно проверить на "целевой аудитории" )




Дата и время: 05.02.2023, 13:59:14

Да нет - затмение это было "по Фрейду" - фраза смысла не лишена! Например,  своё мнение о спецоперации, многие предпочитают держать при себе.

Да вот, Людмила, бросаю туда всяческий фототреш. Хотя, десяток там набрать можно. Сейчас обленился, перестал снимать, визуальные образы выгорели, наверно. Но часто получалось так, что напишешь стихотворение, ищешь к нему картинку. Снимешь кадр, а тут к нему слова, слова… Тут тоже малость проиллюстрировал некоторые стихи, из тех, что в симбиозе появились. 

Если еще заглянете на Фликр на мою страничку, гляньте избранное, Faves, это те фото, которые отобрал для себя, как пример хорошей фотографии. Если понравились мои картиночки, те понравятся стократно. 

Доброго дня, Вера.
Мне нравится. Трогательно.
И Хармс на полке, и Чуковский.
Может, и в "Песочницу" годятся.
Может быть, Авторам Поэзия.ру можно доверить самостоятельное размещение детских стихов в эту малозаметную рубрику.
Спасибо.

Дата и время: 05.02.2023, 13:19:59

Спасибо, Людмила!
Зима явно не моё время года, не часто рисую зиму. Вот может эти этюды и помогут скостить зиму хоть на немного. Сейчас время уже и о мартовских этюдах задуматься, а кажись, вчера ещё наряжали ёлку…
Вертится, кружится галактика, солнечно сегодня и снег растаял, сухо. А вот настроение таки зимнее. Спасибо за Ваше тепло, Людмила!

Спасибо огромнейшее, Александр Владимирович!

 

Вы прямо, словно почувствовали, как жаль мне расставаться с «человече»…

В последней строке оригинала как раз и выражена лёгкая авторская ирония.

Если произведения живописи Даутендея носят чисто импрессионистский характер (его, кстати, сравнивали с Гогеном), то все его литературные произведени – это некая эклектика с элементами натурализма, символизма, гедонизма, пантеизма, импрессионизма и экспрессионизма… этакий Изматик с изобилующей аллитерацией и любовью как единственным божеством, которое своим страстным жестом заставляет людей жить и умирать…  Его кредо: «Das ganze Weltall ist ein Leib und Blut »/Вся вселенная – одно тело и кровь...

 

Так что с большой благодарностью, Александр Владимирович, возвращаю в перевод Человече. 

Вы очень помогли мне, и прошу Вас, по-возможности, не оставлять мои переводы без внимания.


с неизменным уважением

Дата и время: 05.02.2023, 12:34:29

Каюсь, Сергей, совершенно сказала не то и не так, о чём думала.  Затмение какое-то нашло.  Я имела ввиду, что сегодняшнее время не вдохновляет художника. А чувства? Куда ж без них!
Нина.

Ирина, ничего не смыслю в переводе, но собственно стихи очень понравились. Присоединяюсь к предыдущим ораторам - Браво!

Дата и время: 05.02.2023, 10:57:07

Семён, что же мне-то ответить, рискуя скатиться по наклонной от «офигительно» через «охренеть» вообще чёрт знает куда? ))
Смеюсь, конечно. Спасибо за конкретный коммент.

Дата и время: 05.02.2023, 10:54:15

Спасибо, Светлана. Нормальное слово )

Ура!
Вам интересно, вы у них (у итальянцев) и поинтересуйтесь

Минус. Интересно, для итальянцев оригиналы столь же невразумительны?

Можно написать: все приметы, хотя это не так выразительно.
Звукопись у Вас хорошая.
Плюсую.

Тема:
Дата и время: 05.02.2023, 08:52:10

А я, вообще, не поняла, кто участники мероприятия, кто задаёт вопросы и кто отвечает. Вопросы исходят только от руководителя рубрики или участники круглого стола тоже могут их формулировать?  Присутствуют кое-где фамилии, но это не вносит ясности. Вопросы были заданы только определённым людям или можно подключиться любому?

Согласна с Александром Шведовым, формат не очень впечатляет. Задаётся вопрос и под ним должны быть представлены разнообразные ответы. И само мероприятие должно быть как-то прорекламировано, чтобы подключилось больше читателей.

Дата и время: 05.02.2023, 08:50:23

Здравствуйте! Спасибо за интересное замечание, подумаю. Мне казалось, я использовал первое слово, не выискивая что-то научное. Но сегодня, кстати, попробую посмотреть, как воспримут племянники..

Тема:
Дата и время: 05.02.2023, 07:52:54

Благодарю всех участников круглого стола и руководителя рубрики!

Люба, пожелание на будущее. Кажется мне, что было бы правильнее переформатировать форму подачи материала, чтобы текст воспринимался динамичнее. Сперва задается один вопрос и под ним размещаются ответы участников, при этом ведущий сам определяет, кто за кем  излагает свою позицию.

Затем следует второй вопрос и ответы уже на него, при этом последовательность ответов может меняться. 

Да, еще призвать  будущих участников быть максимально лапидарными.

Дата и время: 05.02.2023, 07:21:54

Вы правы, "охренеть", как хорошо!

Дата и время: 05.02.2023, 06:54:20

Александр, простите за "неинтеллигентное" слово - офигительно хорошо написано!

Дата и время: 05.02.2023, 04:58:51

Простите, что вмешиваюсь, но не могли бы, Вы, Нина, чуть подробней высказаться об "изъявлении чувств". Человек ведь не может не выражать свои чувства и всегда найдёт формы их выражения. Вы имеете в виду проблему "одиночества в большом городе", бездушности современного общества? 

Дата и время: 05.02.2023, 02:51:30

Мне тоже милы и близки атрибуты моего серого монстра.
Прелестно, только знают ли дети слово "атрибут"?
Если Вы поставили себе задачу приучать детей к научной терминологии, то одно слово (вибриссы) объяснили, а другое - нет.

Галина Владимировна, в самом деле словоформа человече бывает не только в звательном падеже.
Это связано с утратой в русском языке звательного падежа. Он обычно заменяется именительным ("Оставь нас, гордый человек").
Но в языке многие процессы идут симметрично, и возможно обратное - бывший звательный приобретает функцию именительного.
Кстати, бывает еще одна форма - краткое прилагательное в среднем роде - например, сердце человече, т.е. человечье.
Так что в общем-то можно употреблять Ваш вариант.
Другое дело - надо ли. Я склоняюсь к тому, чтобы в языке не размывались аутентичные значения, должно быть что-то стабильное.
Все-таки человече чаще всего употребляется как звательная форма (вокатив), причем до сих пор.
Здесь есть еще один нюанс: архаизмы (а это явный архаизм) сейчас обычно имеют ироническую окраску, т.е. используются не очень всерьез.
Ни вблизи, ни далече - мне, извините, не импонирует. Это проходной, формальный вариант, для рифмы.
Лучше поискать что-то другое или оставить человече.

Дата и время: 05.02.2023, 01:38:14

Да, в моих книгах его, кажется не было. В журналах, чуть ли не в "Пионере"...

Ещё раз спасибо большое, Владимир,
с Вашей лёгкой руки...
Заходите почаще:)

Галине Бройер
Мне приято, что Вы серьёзно относитесь даже к малозначительным замечаниям. Так, как Вы уже
исправили и как, возможно, исправите, стало и будет
лучше. ВК

Спасибо, Владимир, 

всё правильно Вы говорите... согласно правил.

 Я перед переводом читаю вслух оригинал до тех пор, пока не сложится определённая картинка для русского стихотворения… записав рабочий вариант, начинаю проверять и перепроверять возможность и правомерность совмещений или отклонений… честно скажу, с «человече» долго сомневалась… но мне, кажется, что исключения с «человече» всё же допустимы, если в литературе встречаются подобные выражения, как: « В некотором царстве, в некотором государстве жил человече», «Брызжут солнцем краски, что за человече Пикассо кавказский!», «таким я был – беспечный человече»; (??)

Можно попробовать последнюю строку заменить на:

Кивнут лишь друг другу у всех на виду при встрече –

И не приметит никто ни вблизи, ни далече. (так лучше??)

 

4 строку подкорректировала. Лучше?


Дата и время: 04.02.2023, 22:06:34

Вот мне кажется, это нужно слушать. Притом в авторском исполнении. Отдал на декламацию Марине в Яндекс. Слушается много лучше, чем читается. При чтении проявляется речевая, музыкальная, я бы сказал, динамика текста. Напоминает заговор, молитву. А молитвы что? Да верлибр. Вот так оно всё вместе собирается в одном временами. Отмечу зелёной кнопочкой необычность. 

Дата и время: 04.02.2023, 20:18:40

Спасибо, Александр!
Да, это смешно, хотя и немного,
что как-то всегда грустновато в конце...))

Дата и время: 04.02.2023, 19:34:07

Немного смешно, но в конце грустно. Нефтебурильная наша жизнь, крокодиловоодичалая...

Галине Бройер
Стихотворние и перевод - интересны. Но о нкоторых
деталях нужно подумать. Например, о четвёртой строке
перевода. И ещё: ЧЕЛОВЕЧЕ - это форма звательного падежа.  ВК

Дата и время: 04.02.2023, 18:40:16

Юрию  Куимову
Большое спасибо за то, что Вы обратили внимание к
моему Райли.  Две строки с иными рифмами - это в
соответствии с английским оригиналом. А второе Ваше замечание - полезное и важое. Следую по Вашей подсказке. ВК