Образ тут должен нести отпечаток двойственности
(оттого и сбой ритма). "Стран-пастораль" из 3 строфы - это страна воспоминаний, страна-иллюзия, а страна из четвертой строфы вроде та же, но ментально другая - это страна горькой правды. Ну примерно как об СССР ностальгируют, а когда-то презирали. На самом деле и то, и то было в одном флаконе.
Вы на эту двойственность и натолкнулись. Так что это в вас понятливость обнаружилась. А вообще-то у меня многие стихи  содержат двойной смысл.

Плюсую, Владимир Михайлович! 
Добавлю лишь, что большущую поэму "Лалла Рук" почти полностью перевёл автор нашего сайта Игорь Дмитриевич Трояновский. И на высочайшем уровне!
Здоровья, здоровья, здоровья! 
С бу,
СШ

Спасибо, что читаете, Сергей
в свое время в моде был шоколад "Аленка",
к Васнецову, конечно, он отношения не имеет
Со сменой размера вы верно заметили, смена для того
чтобы оттенить появление в тексте другой страны
Не пасторальной

Нина! Великолепно. Очень близки по жизни  - мне 81, хотя до дряхлого состояния еще не дожил, но серьёзно болен. не понял только назначение многоточий  в строках.

У Вас талант пропускать сквозь себя поток и не страдать от этого. Воздух - Ваша стихия. Ну и ветер, конечно. )
У меня романа с ветром не вышло, хотя предложение было сделано.) Лет в пятнадцать, вроде. Стало так невыносимо больно, что сразу прекратила это взаимодейстие.
Развернуть.. хм.. Я, наоборот, к схематичности стремлюсь, хотелось бы вообще научиться легко ужимать сюжет до символа.
Спасибо, что прочитали).  

Спасибо! Так и сделаю.

Время вполне терпит
Присылайте когда сочтете возможным
я перешлю подборку редактору с рекомендациями
вот, собственно. и вся задача

Я приболел, смогу позже. Если время не терпит (и Вам лучше известно, что подойдёт), доверил бы Вам выбор, но это уже, боюсь, будет некорректно с моей стороны Вас утруждать). Напишите, пожалуйста Ваше решение.

У меня на странице автора (Игорь Белавин Песни)
есть электронный адрес, вот по нему и шлите
Мне кажется, что для редактора "Топоса" будет ближе
цикл "Песенка о фабричном районе"
или что-то в этом духе.

привет)

с удовольствием еще раз перечитал

там у Вас каждое слово так и просится, чтоб его развернули в стихотворение!

Историческое?

Вера, Вам спасибо!

Умение читать не меньший талант, чем умение писать. Вы удивительно точно почувствовали и выразили все многочисленные смыслы, заложенные в стихотворении Р. Сервиса. Так написать о войне может человек, который прошёл через неё.

Ваше замечание абсолютно справедливо, потому что попытка сэкономить на союзе «когда» и объединить два придаточных предложения привела к такому эффекту. Меняю на:

Когда зеленеют могилы,
Вы счастливы будьте опять.

Как же хорошо Вы уловили суть этого стихотворения «И красота, и боль, и память, и свобода!». Для меня потрясением стала композиция стихотворения, доверительный разговор павших с живыми, который поможет затеплиться радости жизни вместе с пробуждением природы.

Вера, перевод достаточно точный, я привыкла доверять автору, стараюсь никогда его не «улучшать». Другое дело – русский язык с его стилистическими возможностями, он помогает приблизить переводное стихотворение к нашему восприятию. Настоящая поэзия - вне временных и пространственных границ. Это стихотворение о войне вообще и о том, как сохранить память, иначе происходит страшное, когда кто-то решает переписать историю и создаёт учебники, которые нормальные люди называют «пощёчиной мировой цивилизации»

Две последние строчки перевести оказалось труднее всего, любая попытка отойти от буквального перевода была провальной. Сохранила всё как у автора.

Если с последней строкой всё предельно ясно, то предпоследняя «Но превыше всего слава» заставила меня поискать её корни. Конечно, Сервис в своей поэзии исповедует общечеловеческие ценности, но всё-таки на его мировосприятие оказали влияние культура и литература западного мира. Концепт СЛАВА был очень важен для англосаксонской культуры.

Перечитала поэму Беовульф, начала выписывать цитаты о славе, потом бросила, потому что они встречаются слишком часто Например:

Добейся же, кто может, славы

Перед смертью! (с)

… так нужно делать,

Когда бы ни был на войне,

              Нужно думать о том,

Как заслужить вечную славу,

А не о страхе потерять жизнь.(с)

Наивысшим злом считалось предательство бежавшего с поля боя воина. Наградой для доблестного воина служила слава, которая имела и материальное воплощение, богатство.

Вера, спасибо Вам за чуткое отношение к Р. Сервису и за мою возможность поделиться с Вами своими мыслями о моей скромной работе.

С большим уважением и благодарностью!

Всего Вам доброго.

     Я вовсе не обиделась, Владимир Михайлович. Благодаря Вам получила стимул подправить рифмы в моих вариантах перевода.

     Вам тоже дальнейших успехов.

Галине Бройер
Мне прдставляется, что Ваш  перевод очень удачен и
верен.  Два мелочных замечания:  я бы не стал писать
название французское наазвание набережной русским шрифтом.
Второе: "Им долго ждать вечернею порой  Шагов..." ВК

Эмме Соловковой
Мне показалось,  что "колоски" упомянуты очень кстати (именно для меня).  Разговор идёт о ссоре, без указания причин.   Я решил намекнуть на то, что у обоих персонажей было подавленное настроение в связи с понесённой утратой... ВК

Эмме Соловковой
Я с большим уважением и с признанием отношусь ко
всей Вашей большой и важной литературной и переводческой работе и ни в коей мере  не собирался критиковать Ваши варианты. Просто сначала  сделал свой и лишь потом познакомился с Вашими. И, конечно, счёл своей обязанностью привести необходимую ссылку на Вашу работу.  С пожелаием дальнейших успехов.  ВК

Моя почта io.belavin@yandex.ru
(на моей странице можно проверить)
думаю, Топосу ближе Ваш реализм
как раз то, что в отобранном на Поэзии

У Осокина тоже не про платонические). https://www.youtube.com/watch?v=KZLLtppf2vU&ab_channel=PavelGalitsyn

Да, отношения такие не банальны, это факт). Как-то писала об этом, если интересно..
https://poezia.ru/works/167630
А Влад сильное стихо в тему сочинил, название - строчка оттуда..
Пысы: А, вижу, Вы уже читали))

Почему "школа Багрицкого"? Условно
(а так читайте  мои статьи)
речь о способах интерпретации оригинала
если "парила", (что ново и неожиданно)
то имеет посмотреть на все остальное
в ином свете 
а издание книг это уж совсемпотом

Чёрно-белая картинка, Манечка. Девочка-инфанта. Эротика в белой панаме... Неважно.
Непростой день сегодня. Рождения жены. Ухода обеих матерей.
В лохмотья... Первый весенний запой.
Но, возможно, пройдёт и это..

Простите, не знаю Вашего отчества, Игорь. А куда прислать?  Спасибо за приглашение!

спасибо, Мария!
рассказ "Голос ветра в Мадакете" Люциуса Шепарда тож про близкие отношения, притом совершенно не платонические)
меня ваще тема "шашни с нечеловеческим" не отпускает, с детства)))

 

Доброго времени, Игорь.
Вижу - не отпускает.
По мне, радости никакой нет. Есть эффект радости.
Широко открытые глаза. Потому что слепы...
И далее - переход к цвету-свету..
Если делать перевод строго - будет певица обязательно. Но её проще убрать внутрь строки, для удобства рифмовки.
И главное.. При любом подходе к технике перевода, никому не возбраняется поупражняться над собственными вариациями.
Перевод начинается с идеи, а чем заканчивается - неизвестно.
Неизменно благодарно, В.К.

Понравилось, Игнат). Тема не совсем какбэ и чуждая, и исполнение хорошее)
Кстати, у Дениса Осокина в его фильме "Небесные жены луговых мари" есть эпизод о близких отношениях с ветром. Красиво).

давайте так, Владимир Евгеньевич
есть такой занятный сайт "топос"
смесь философии  и лирики
у вас есть подборки на сайте Поэзия ру
в точности соответствующие формату "Топоса"
если есть желание, пришлите пару подборок

спасибо, Александр Владимирович!

боюсь, слог таки лишний, хотя при чтении и проглатывается

исправил пока на «сила»

еще было «но детской чистоты броня нас защищала/окружала», но так совсем скушно

Мне вдруг пришел в голову вариант
как слегка подпортить эффект
была, подобно будущей певице;
от глаз белесых, словно радость в лицах,
это вызвано лишь способом заполнения лакуны
ну или моим подходом к технике перевода

Да, на этом варианте я бы остановился
конечно, "певчей перед кликой" с точки зрения
русского восприятия Рильке странно
но (повторяю) сам Рильке странен
эта таинственность образа ("клика" - что?)
начинает играть в пользу интерпретации
У Пурина странен перевод "Сонетов к орфею",
но он опубликован, а другие - нет, рылом не вышли
Новая интерпретация нова не в деталях
  а (правильно сказано) в общей динамике образа

Привожу свой новый вариант перевода:

Под вечер мы вдоль поля шли
    И колоски срывали,
И вдруг поссорились с женой,
Но с плачем после ссоры той
    Друг друга целовали.

В благословенье ссоры те
    Наверно пребывали,
Коль после них с женою мы
    Друг друга целовали!

К могиле подошли потом,
      Исполнены печали:
Над детским маленьким холмом,
Мы со слезами над холмом
    Друг друга целовали.