К омментарии

Актуально. На мой взгляд это не столько благо, сколько
проблема. Вроде здорово весь мир в телефоне, но жизнь в телефоне - не очень.  Плюс!

Дата и время: 24.03.2023, 09:35:46

Лайк!
Как же получилось..?  А по Вашему в чём причина ?

н-да... вот это, сказанное Вами здесь, действительно тонко...
и добро...

Владимир Петрович, а Вы не думали об адресной рубрике для этого начатого Вами разговора - "Детская Комната"?

Нина Ефимовна, спасибо за тонкую и добрую мысль
о "художественном ворчании". Ещё одна весёлая картинка  мне из моего стишка высветилась. Идёт 
такой по улице старый неисправимый лунатик, видит,  вдруг, осмартфоненность поголовную и кричит: "Ребята, да это же сомнамбулизм!.."

Дата и время: 24.03.2023, 01:56:09

Интересно было увидеть Толедо Вашими глазами). У меня тоже эти два цвета доминируют в ассоциации с городом: серый и холодно-багряный, вернее, пурпурный. И еще необыкновенное, перекрученное пространство.

ох, Вера... смелый вы художник, отчаянный!
есть в вашем творчестве особая тональность: гармония неслада.
когда вы её включаете - я впадаю в ступор.
...

+

      Здравствуйте, Ирина. Как видите, в этих песнях короткий размер: в основном 4 стопы (а кое-где даже 3 стопы), поэтому переводить слово в слово нелегко и даже невозможно (с учётом того, что в английском языке слова обычно короче русских (в отличие, например, от французского, немецкого и итальянского языков). Да и строгую рифму тоже надо было соблюсти.

        1) "приголубила, скорбя" можно разве что заменить следующей фразой: "на руки взяла, скорбя", поскольку "усадила на колени, скорбя" не помещается в размер (правда, если рассуждать логически, дряхлая няня может и не поднять ребёнка).

       "Крик раздался средь кручины". Точнее было бы перевести "Слёзы потекли [полились] лавиной", но было бы неясно, чьи это слёзы - дряхлой няни или молодой вдовы. Может, тогда будет лучше "Слёзный крик раздался длинный".

       Насчёт кричащей прислуги. Глагол "закричала" у меня для более строгой, богатой глагольной рифмы (в первоначальном варианте у меня был глагол "сказала").

         2) "К дитя могиле подошли".

Если не нравится инверсия, можно исправить на "к могиле сына подошли" . Правда, из оригинала неясно, сынок это был или дочка (сам Теннисон потерял одного из сыновей, но тому было 30 лет). Тогда, может, будет лучше "К могиле детской подошли".

         3) "Водопад блестит приветней" 

В переводе Кружкова - "скачет". Но чтобы не повторять за ним, даю свой следующий вариант начала 3-й песни:

На стены замка, пики гор
    Упало зарево денницы,
Мерцает нежно гладь озёр,
    Сверкая, водопад струится.


        Внесу правки там, где это возможно.

Дата и время: 23.03.2023, 22:35:30

Спасибо за отзыв!

доброго, Ирина,
согласна, конструкция подразумевает отсутствие смысла, исправляю, спасибо!

Спасибо, Вера! Природа - целебный бальзам для души и тела. Сегодня увидела - ближний ряд деревьев обтянули металлической сеткой от бобров.   Порадовалась за людей и за деревья. А еще вернулась наша лебяжья пара - весна набирает силу и жизнь продолжается!
Здоровья Вам, вдохновения и радости!
С теплом,
Надежда

Спасибо, Вера! Думаю о дорогих и близких мне друзьях, которых больше нет рядом со мной - вот и родились стихи об этом.
С теплом,
Надежда

Дата и время: 23.03.2023, 18:48:17

Творческое - не то, что плановое... В идеале - бесконечно. И не только пространственно. Какой уж тут прицел.
Путь к "вечноженственному" мы часто не замечаем - под ноги не смотрим.
Я по этой части - тот ещё инструктор. Я сам когда-то пытался зарегистрироваться на сайте алогично. Один из текстов точно был про выброшенный в окошко использованный презерватив... Для рифмы, конечно.И всё же - фотографию на авторскую страничку рекомендую.
В остальном - нормально. Многое интересно.
Спасибо, Игнат.

Спасибо, что зашли, прочитали и не остались равнодушны... (про рюкзак... моя спина знает о чем речь))))))))))))))))

Дата и время: 23.03.2023, 18:06:10

спасибо, Владислав!
похоже, мой герой потерял свою аниму)
без шансов отыскать пути к "вечноженственному"
в сугубо патриархальном и неотвратимо остывающем мире)))
насчет дизлайков: от них я просто перестаю понимать, получился стишок или нет
прицел сбивается, опять же, как у моего героя)
поскольку за написанные из совершенно взаимоисключающих положений ТС стишки ухитряюсь схлопотать одно и то же)
наверное, малопредсказуемая траектория хвостатого героя так влияет на восприятие его окружающими
но в отличие от него, я не могу утешаться какими-то запасными планами... соорудить гожую иллюзию насчет себя не получается 
 


Игорь Олегович, всё понятно, а то я изумился до крайности, увидев несклоняемый (!) глагол "баяти", да еще с ударением на окончании.
Пушкина переводить, разумеется, не надо, а вот комментировать со временем приходится всё больше.
С уважением
А.В.

Здравствуйте, уважаемый Александр Владимирович!
Рад, что Вы заинтересовались
БаятИ - это жанр азербайджанской песенной поэзии, значение имеется в Музыкальном словаре
А разговор возник побочно. Я поясняю Сергею, что Пушкина давно пора бы перевести на современный язык. Сергей против! Ставлю, как он любит :о)
Что на моем языке означает о-о-о-о! ничего себе! 

Можете в этом даже не сомневаться. Глаголы не склоняются по той простой причине, что они спрягаются.
А это, разумеется, неизменяемое существительное.
А "ба́яти" - древнерусская форма глагола, которой, конечно, не могло быть вообще в советских словарях.
Кстати, я стихотворении я его не вижу. Почему возник вопрос об этом?

Дата и время: 23.03.2023, 15:42:02

Словарь ударений для работников радио и телевидения. Изд. "Русский язык", 1984

Дата и время: 23.03.2023, 15:12:16

Не думаю, что проблема так уж проста
тем более "надумана"
не предлагаете же Вы ходить со словарем под мышкой
и каждому читателю его в нос тыкать?
Думаю, что тут и по башке получить можно!
 кстати, а почему в словарях ударений баятИ и бАять присутствуют одновременно? 

Здравствуйте, Алена. Тема этого стихотворения приятно разнообразит ставшие привычными сюжеты.
Но в части технического исполнения обращу Ваше внимание на фразу:

На водах качается

                 пагода в блеске златом,

И солнце, всходя,

                 освещает лучистым огнем.

Ее амфиболическая конструкция подразумевает тот смысл (вернее, его отсутствие), что солнце освещается всходящей пагодой. Этот эффект подкрепляется отсутствием дополнения к глаголу "освещает".

Доброго дня, Вера.
Вот и прекрасно. Можно учиться по Пушкину.
А то ведь уже додумались до поэта для календарей.
Научись писать, как Пушкин. Потом пиши, как хочешь...
Ну, и Булгаков - по теме...
"Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима." И главное - 
"Иногда лучший способ погубить человека — это предоставить ему самому выбрать судьбу."
Спасибо. 

Здравствуйте, Эмма. Если бы интерфейс позволял выделить цветом фразы, которые необходимо откорректировать, чтобы они органично звучали по-русски, я выделила бы следующие фрагменты:

1)
"вмиг подошла" - существуют глаголы для выражения стремительного движения;
"их сына приголубила скорбя" - оригинал, в котором няня сажает ребенка на колени, объясняет происходящее;
"крик раздался средь кручины" - это и само по себе неудачно сформулировано, и тем более неудачно в сравнении с образом оригинала: Like summer tempest came her tears.

Кроме того, кричащая прислуга - неудачно выбранная тональность. Служанки могли бы себе позволить не более чем сдержанные восклицания (в оригинале просто All her maidens, watching, said);
И не просто мертвого бойца к ней под свод принесли, а домой (к ним обоим) принесли, это в оригинале ясно с первой строки, а перевод лишь в конце позволяет об этом догадаться. 

2)
дитя могиле подошли";

3)
В этом стихотворении выражение "водопад блестит приветней" рисует недостаточно энергичный образ для свободно ниспадающей массы воды, на мой взгляд.

Дата и время: 23.03.2023, 14:05:34

Ну, если Вы настаиваете, давайте вернемся к мысли
что "Шекспира могли понимать только его современники". В Инете каждая сказанная фраза вызывает негативную реакцию оппонентов, чего на проффорумах не бывает (ну или редко). Дело в том, что, как показал Витгенштейн, люди вычитывают из фразы свои домыслы. А на проффорумах царит понятная всем четкая терминология. А с течением времени куча домыслов растет и уже непонятно, о чем шла речь позавчера. Верно, что словарь ударений 
  велит ненадОлго, но поди это докажи, когда знаменитый артист поет ненАдолго.  

Дата и время: 23.03.2023, 13:44:24

Доброго дня, Игнат.
По мне, интересно. Ассоциативно.
Господа офицеры! Нас предали... И всё такое.
И Довлатов, конечно.

...Не успел Большаков закончить, как в проход между рядами шагнула американка средних лет.

— Долой цензуру, — крикнула она, — в России и на Западе!

И затем:

— Вы говорили о Пастернаке и Булгакове. Со мной произошла абсолютно такая же история. Мой лучший роман «Вернись, сперматозоид!» подвергся нападкам цензуры. Его отказались приобрести две школьные библиотеки в Коннектикуте и на Аляске. Предлагаю создать международную ассоциацию жертв цензуры!..

— Не вернется, — шепнул сидящий позади меня Гурфинкель.

— Кто?

— Сперматозоид, — ответил Гурфинкель, — Я бы не вернулся. Ни при каких обстоятельствах.

Допишу здесь серьёзное. Я когда-то подумал (+ и - тогда не было ), что амплитудный разбаланс оценок соразмерен интересу к тексту... Но это не точно. Теперь система оценок позволяет установить вечный рекорд по дизлайкам. 

Но нужно очень постараться... Даже кровавая темпера на серых стенах Толедо теперь мало трогает очерствевшие души, клейменные дьявольским знаком. Знак - это я, наверное, для рифмы..


Дата и время: 23.03.2023, 11:43:00

Очень приятно, что читаете, Сергей
Начну издалека: помните, вы поставили вопрос
о том, надо ли переводить Пушкина?
Англичане читают Шекспира в переводе, 
мы в переводе читаем "Слово...", причем переводы множатся, как амебы. Почему так? Вопрос может  обсуждаться на уровне серьезной дискуссии. Правда, начать такую дискуссию я пока не рискну. У меня в данном стише идет "земля большая... приветствует...". С разделением "ненадолго" на части дело сложнее. "Хоть ненадолго" - это песенное клише, мне хотелось от него уйти. Пришлось разломать.


  

Дата и время: 23.03.2023, 11:38:41

Ох, помнится мне, много лет тому была у нас перекличка на эту тему, Виктория!
Здравствовать Вам!

Дата и время: 23.03.2023, 09:44:50

В Новый Год я перебрал
И под ёлочкою спал.
Хоть с сюрпризами лёг в ряд
"Не подарок, говорят.

Дата и время: 23.03.2023, 05:59:31

Нина, спасибо!

хм... Ну выдаёте, Владимир Петрович!
Техника художественного ворчания - выше всяческих похвал.
Браво!
+++

жалко...
?
о добротной арифметике - снайперски!
жуть неразрешимая.
так и есть.
z