Отвечу уклончиво: стихи разные бывают, какие-то, может, и служение.
И Вам спасибо за беседу, Сергей)

    А разве занятие стихосложением не шаманство, не служение, не жречество? Все мы по мере сил пытаемся заглядывать в бездну, но так, чтобы вернуться. Спасибо Вам!

Александр Владимирович,  примите от меня неожиданное спасибо: оказывается, Вы можете уместно шутить: жаль , что этот демимонд - только Ваш галантный ход.

Ничего, Ирина, хоть вода в реке Лета с каждым днем прибывает, размывает память, но сайт этот пока на плаву, рукописи не горят и не тонут. Безбилетные пассажиры резвятся. Спасибо дедам-мазаям.

Вера, здравствуйте! Если я правильно поняла, у Вас не просто так отключена функция оценки произведения.
удаляйте с сайта за графоманство - я с этим не согласна. Пространно объяснять и цитировать Грибоедова не буду. Вы пишете хорошие, добрые стихи. Я считаю, что если в правилах сайта не предусмотрено обязательное рецензирование, то есть нет такой "ставки", Вы вправе напрямую попросить не применять к Вашим произведениям диагностических критериев. Вас должны услышать. Поскольку в критике, подразумевающей личное обращение, должны быть заинтересованы обе стороны. Иначе это перестаёт быть критикой и называется по-другому. Вы никому ничем не мешаете. И вправе творить от души и для души.

То, о чём Вы говорили, Ирина, Вы выразили в своей совершенно не двусмысленной фразе "вместо рильковского остро подмеченного образа" - А Вы это через перевод Петрова прочувствовали или немецкий текст так поняли? У Рильке, кстати, очень много стихотворений на французском... если Вы его так хорошо понимаете и полюбили не на шутку, так почему бы Вам его с французского не попереводить?
В мой творческий процесс Вы и так ооочень редко вмешиваетесь, так что Вам видней, что делать.
Сарказм-ирония... от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Обижаться? По-моему, это Вы на меня очень сильно в начале этого года разобиделись... но год к концу катится и, возможно, наступят перемены... к лучшему.
так что, 
с наилучшими пожеланиями

Рад, что зашёл на вашу страничку! Зачитался!

О-о... Это самое сложное, Владимир.
Что есть порча, по суждению человека.
Что есть страсть. Порок... В Природе не существует средоточия порока, но есть некие механизмы выживания. И как порок портит жизнь существа, любопытного  к познанию всего запретного.
К разнообразию и многообразию. И безобразию тоже..
Человек боязлив - в этом его спасение отчасти.
Или крепок духом. Но и одержим, однако.
Художник - вид вымирающий. Но вымирающий бесконечно. Отказаться от гармонии художник не может. И стать подобием не может.
Его предназначение - вечный поиск.

Спасибо, Владислав!
Интересные наблюдения. Попытка проникнуть в мир художника трудна, но заманчива. И я попытался проникнуть. Что получилось - судить читателю. 
По поводу винограда: тут некий живописный символ портящейся человеческой жизни, не только с возрастом, но и с пороками, страстями и проч.  Виноград, налитый дёгтем. Два персика не совсем случайных, думаю, с точки зрения самого Караваджо. Не знаю, угадал ли, увидел ли я глазами художника, созидающего свой мир  под гнётом вины... Может быть, его картины были его бунтарским  раскаянием - кто знает?

Спасибо, Екатерина! Мне очень дороги Ваши мысли . И по мироощущению, кажется, мы  близки тоже, и по отношению к людям. Вы всегда искренни , точны в словах, благожелательны. 
У меня сейчас очень мало времени и сил. Почти постоянно связана с больницей. Вот уже три года постоянных поездок. Жаль, что я Вас мало знаю. Заходила вчера на Вашу страницу, кое- что читала. Очень понравились монгольские впечатления: самобытно, глубоко, познавательно во всех смыслах. Может быть, когда- нибудь сподоблюсь написать подробнее. Когда-то своим любимым авторам писала много всякого разного.
 С уважением. Вера.

Уважаемый Игорь, ни поэтам , ни критикам, ни редакторам не стоит стараться  быть хорошими и удобными для всех. В принципе это и невозможно, если не кривить душой. Нмв, главное - иметь свою позицию: литературную, общеполитическую, человеческую. Извините, конечно, но мне порой кажется, что Вы в своём" красноречии" иногда и сами себя не понимаете или противоречите сами себе, в последующем забывая о том, что было в предыдущем. Мысль, как говорится, играет. Возможно , что для теперешней жизни это и хорошо.
Этакая диалектика слов в зависимости от  обстоятельств.
Кажется, Вы о какой-то войне упомянули? Ни боже мой! Я человек мирный. У нас  любая дискуссия обычно превращается в свару. Спорят или ораторствуют иногда так , что в пылу " боя" часто забывают и сам предмет разговора. Блистать словесами я не умею и не хочу. Поздно учиться этому лукавому ремеслу, нет времени, да и скучно это. 
Мне сейчас не о войне - о вечном надо подумать.
" В неизбежном сражении победит избежавший".
Успехов Вам на пути просветительства!

Что Вы, Галина, какой там злой сарказм - так, ирония. От нее никуда не деться, как представлю, что Вы С.Петрову растолковываете про совершенную неуместность глагола "сосать", на употреблении которого Вами я вовсе и не настаивала, говоря немного о другом. Но я постараюсь больше не вмешиваться в Ваш творческий процесс. Заканчивать фразой "не обижайтесь" будет глупо, но хоть обижайтесь недолго ) 

Добрый день, Владимир.
Экзистенциальные существа... От слова худо.
Таинство знаний в них вторично. Игра художника с зеркалом - отдельная тема. Всякий художник ближе нормального человечка... Ближе к подсознанию.
А переход в подсознание, проще иных, медитацией перед зеркалом. Свеча, зеркало... Долгое всматривание. Самая страшная жуть - это синеватая подсветка своего лица маленьким автомобильным фонариком.
И Караваджо не боялся этой границы. У которой начинается импульсивная жизнь неизведанного.
Потому что мозг перестаёт узнавать известное.
И начинает судорожно перебирать свои картинки.
И церковь к Караваджо потянулась. Но ужаснулась.
И Вакх - из медитативных фиксаций на холсте.
А виноград художники любят. Я спрашивал - путаные объяснения, но любят. У Дольского есть хорошее -
https://my.mail.ru/music/songs/александр-дольский-синий-автопортрет-9c31d72a799c88b7c3251e34e97365d9
В иной палитре. Но с виноградом.
Спасибо, Владимир. Необычно. Интересно.

Глубинно - но в памяти моей размыто...

А я вообще не провожаю, Алена! Зачем?
что касается "грусть храня" то я вовсе не против
самой фразы. Может, и найти лучше невозможно.
Вообще объяснять ничего не нужно, даже вредно.
Ассоциации - дело авторское. А разве Гейне не писал об одиночестве?
а перевод хорош! 

Спасибо, Михаил!
Всегда рад, когда мои стихи рождают отклик.

Кого же тогда слушать? А зайцы в поэзии - особая тема. Косят трын-траву, что бы ни случилось. Хотя бы и с пятой попытки. "Крик боли долетел ко мне - в капкане заяц! Дело худо."  Вы помогли тому зайцу. Он это помнит. 

       Мою кандидатуру отклонили ещё на стадии предварительного рассмотрения. Даже к собеседованию не был допущен. Спасибо, Мария, что восприняли происшествие со мной не материалистически и не психиатрически!

Скорее парадоксально, чем доказательно.

Понимаю Вас,Ирина ,но я не стал придираться к формальности. Я перевел Ваше произведение. 

Самвел, здравствуйте. Мне очень приятно, что моя работа Вас вдохновила, но получилось, будто я автор стихотворения, в то время как я только переводчик стихотворения Теофиля Готье.

принимаете по изданию? а провожаете по чему? :)
Игорь, может и ироник, Вам видней, но у Рильке одиночество -- один из мотивов всего творчества, и вряд ли веселый. не будем забывать, что это еще 20-летний Рене, а жертва ларам -- благодарность родине. да, есть элементы иронии, а где-то может и сарказма. при определенном угле зрения и солнце, хранящее грусть можно воспринять как иронию :)
успеха Вам в этом начинании!

Здравствуйте, Игорь,

Согласна с Вами, что оригинал и есть повод для перевода, но сравнивать то, что переведено, с оригиналом надо... не по „буквальной“ интерпретации перевода, а по „смысловой“. И я считаю, что очень важно при выборе русских лексем, учитывать стилистические связи с оригиналом, да и авторский стиль не забывать.

Полагаю, что сумерки, стоящие всегда во мн.числе, подразумевают всего лишь единственное число полумрака... и лоб тогда один у сумерек, а другой - у Праги:)

Тысячелобовая Прага оригинала? Мне это представляется примерно так: тысячи лбов, живущих в Праге:). А серьёзно: тысечеликая Прага есть у Алёны. Зачем повторяться? Да у меня и изначально всё равно не было ни тысячеликой, ни столикой... В моём переводе это всего лишь „вплотную, очень близко“... и ещё в молодости я очень увлекалась Цветаевой, наверное, подражание к „слегка соприкоснувшись рукавами“...

А глянец – это в принципе тот же лоск – безукоризненность... безукоризненный св. Марии глянец... но это на мой вкус... пусть живёт! Как Вы говорите, будет издатель, который потребует изменений, будем думать... или откажемся печатать.

Спасибо большое!

Здравствуйте, Ирина,

В этой Вашей фразе:

Интересно, почему из многообразия синонимов непоэтичного глагола "сосать" Вы выбрали вариант, в котором вместо рильковского остро подмеченного образа проступило что-то типа "румяной зарею покрылся восток"? –

Извините, но я чувствую явный, злой сарказм. Некомфортабельно как-то получать от редактора рубрики подобные оплеухи...

Тем не менее постараюсь ответить.

1. Глагол «сосать» - не только не поэтичный, но совершенно неуместный и не имеющий к оригиналу и тем более к Рильке никакого отношения. В немецком это русское словцо называется „lutschen“... более нежно - „schnullen“, „nuckeln“ „zuzeln“ (баварский и австрийский разговорный диалект)…или на худой конец в сочетании с предлогом, требующим дательного падежа „saugen an + Dativ“ /присасываться к чему-нибудь.

Я написала в пояснении о первом значении, в каких случаях используется глагол и что означает этот глагол в своих стилистических нюансах, но опустила первые три позиции подпунктов, полагая, что и так понятно, что Рильке писал на поэтическом языке, а не на уличном.

Сравните то, что в оригинале sie saugte durch zwei Fühlerspitzen с примером выбранного мной значения, приведённого в немецком толковом словаре: er sog die frische Luft durch die Nase. Формы Präteritum: (er,sie, es) saugte/sog идентичны.

Добавляю опущенные значения:

1. etw., besonders Flüssigkeit, einziehen, in sich aufnehmen/ что-то, в особенности жидкость, втягивать в себя, принимать внутрь:

            a) unter Anspannung der Mundmuskulatur/ при напряжении мускул рта

            b) mit dem Saugrüssel oder Stechrüssel/посредством  всасывающих хоботков или носиков (примеч., напр., носиками комаров)

            c) mit den Wurzelfasern/ посредством корневых волокон.

То есть значения „сосать“ просто нет, а стилистические нюансы налицо. Всасывать по-немецки было бы „einsaugen“

„Что-то проступило вместо рильковского остро

подмеченного образа“ ... не у меня, а у тех, кто взял, неизвестно с какой стати, русский глагол „сосать“

2. „типа "румяной зарею покрылся восток"  ?-

румянец...небесный румянец - перен. Трад.-поэт. Отраженный свет утренней или вечерней зари на чем-л. [Небо] было покрыто предрассветным румянцем. М. Горький, Грустная история.

У меня в заключительном вопросе смысл, по-моему, прочитывается довольно чётко: Двухбашенный, небесный ли румянец в чернильно-фиолетовом дыханье?

В двухбашенном нет никакой шутки. Присутствует двойственность „религиозности и принадлежности“ и Прага между этим, и неоднозначное отношение автора к религии.

Ists nicht: sie saugte durch zwei Fühlerspitzen

in sich des Himmels violette Tinten?/ Не так ли: она двумя кончиками щупальц/усиков вдохнула/впитала в себя фиолетовые чернила неба?

Не знаю, что понимают под фиолетовыми чернилами неба другие, а я в контексте второй строфы прочитываю здесь следующее:

Прага в широком, чёрном одеяние, глянец/лоск св. Марии с двумя чёрными башнями Тынского храма, закат, румянец неба и чернильно-фиолетовое дыхание Праги, вдыхающей всё это...

+ Символы красок: чёрный и фиолетовый.

Красный и фиолетовый – цвета высших сановников католической церкви... да и фиолетовое небо  - не редкое природное явление... а перьевыми ручками пишется история.

Мои пояснения – это проделанный мной анализ оригинала.

Кого-то Вы хвалите то за „буквализм“, то за“уход от дословности в плане образов“... Меня ругаете и за „дословные образы“ и за уход от дословности... это так... размышления вслух...

Спасибо.

Александр Владимирович, я Вам в лит. салоне ещё один вопрос вчера задала. Ответьте, пожалуйста, как будет время. Это действительно важный момент. Думаю, не только для меня. И его повсеместная неучтённость близка к проискам контрреволюции. Хотелось бы с Вашей помощью вооружиться для борьбы.