К омментарии

Стало:

Бёр холостяк и редкий лизоблюд:
Учует мясо – сразу тут как тут.

Было:

Бёр одинок; на праздник обонянья
(Где пища) он спешит без колебанья.

Дата и время: 15.05.2008, 21:36:18

Иван Михайлович, ставлю десятку за рифму к "разливанное", а также грамматическую бдительность.

Да, этот перевод, по-моему, Ваша очень большая удача, уважаемый Александр. И Виктория права. А нельзя там – «А если и помру» ? или что-то в этом роде…

С уважением,
Никита

Дата и время: 15.05.2008, 19:11:19

Саша, все стихи на одном уровне - очень высоком и по словотворчеству, и по чувству. Их мир и удивляет, и затягивает.

Геннадий

Дата и время: 15.05.2008, 18:59:35

Стихотворение - очень откровенное. Даже меня взяло по живому!
Кроме того стихи технически сделаны здорово, словарь не скучный.
"Видит клок семейных склок." Внутренняя рифма какова!

Геннадий

УРА!!!

Миша, дорогой, поздравляю тебя и всех нас:))
(мне сегодня папа позвонил на работу и сказал: "поздравь Мишу!":)) Что я и делаю. Блестящий матч, блестящие стихи!!!

И про Дика Адвокаата все верно. Я вот давно говорю, если бы президентом в Украине был какой-нибудь Адвокат из Голландии, а премьером какой-нибудь Прокурор из Германии, то на смену нынешнему хаосу, разрухе и абсурду давно пришли бы порядок и благоденствие людей (а также победы на футбольных полях:))

Обнимаю, всегда твой,
Андрей

Олично! Несколько только некомфортно от звучания "пускай же и помру".
ВШ.

Дата и время: 15.05.2008, 17:27:36

Игорь, Вы растёте.

Отличные стихи. В конце образ уже отмечен Селивестровым. !!!

Геннадий

Ура, Сэру Хрюклику!!
Прочитал всем в отделе вслух. Осталось випить. Наливай!
С приветом и
С БУ,
СШ

Тема:
Дата и время: 15.05.2008, 13:53:40

Сергей,

Анна права. Чем дальше в лес, тем больше дров :) Стих неудачный. Нет связи, о чём сказал Валерий. Непонятно, о чём речь иногда, каких губах. Шнуровка - это у Геррика, как образ. Но здесь нет реальной шнуровки. Что такое "полускрыты"? И какая шнуровка? Корсета? Но губы нижние не там, где шнуровка. И вообще при наличиии таких длинных платьев те губы совсем были скрыты от взгляда. :)) Под платьем носили рубашку и всё. И только богатые.
Не зная деталей женского костюма 17 века лучше не писать об этом. Вообщем всё не то. Палка-плойка - это вообще абзац :)) Это наш язык так назван? Умелый, сильный и нежный. :))

Подстрочник Никиты не рифмовать надо, он даёт просто напросто картину того, о чём пишет Геррик. Но перевод - это обычное стихотворение, логичное, без терминов напонятных, но с намёками. А сейчас вообще ничего непонятно стало .

С БУ
АЛ

Валер,

За все лишения войны
На короле – весь груз вины.

Лучше строки переставить местами. По русски так правильней предложение построить.

На короле – весь груз вины
За все лишения войны.



Решает не число солдат в войне,
А храбрость их с уменьем наравне.


В Войне - два ВВ не очень звучит. Лучше будет НА ВОЙНЕ.



А не пред наказаньем жалкий страх.

Здесь опять нет чёткой цезуры. Двустишия должны быть идеальны по стихосложению. Здесь надо подумать. :) Найти синоним короткий слову "наказанью". Или ещё что.

С БУ
АЛ

С оригиналом не сверял. По-русски звучит.
С БУ,
СШ

Валерий, хорошо. Только два момента:

1. "Стихи не трогают, когда в них нет
Игривости и резвости примет".
Царапнула "резвость примет". Я бы переставил пару слов местами:

Стихи не трогают, когда примет
Игривости и резвости в них нет.

2. "Я весь горел – теперь гляжу:" - как-то лишнее это слово "гляжу"...
Успехов!
С БУ,
СШ

Дата и время: 15.05.2008, 13:01:32

Я временем прошедшим создана -
по тем лекалам. !!!
Лекала правильные, Асенька!
Привет сестре по лекалам! были и у меня, когда-то ("Он по моим ночным лекалам скроен. Не победитель, ибо и не воин, не побежденный, но как на щите, лежащий навзничь в сонной темноте...").
Всего самого светлого и доброго, Таня


...а если будет тренер "Прокурор"
с трибун гораздо громче будет ор...

:о)bg


PS
сам я к этим коммерческим играм равнодушен...
однако рад за вас,

Дорогой Миша!
Пить надо меньше! Не "мачт", а матч!
Наверное, ты чувствовал себя на мачте!
Поздравляю тебя с победой!
Стихи - великолепны!
Настоящая гражданская лирика на футбольном поле!
Твой Витя

Поравилось, но я бы их ещё и очеловечил - Принтера, Сканера и особенно Ксерокса.

Уррррррррррррра! Зенит - чемпион! А я уж не знал, как радостью поделиться...
Из разговоров на футбольном форуме. Один говорит - Тимощук в Зените бог! ( это после разгрома Баварии). Второй возражает. Нет - бог в Зените - это Аршавин. А Тимощук, это капитан команды, в которой играет бог.

Что наша жизнь? - юрфак
- страна несостоявшихся юристов,
где что ни день, - как минимум, презент.
Здесь "фук" покруче fuck,
а лица первые - не бывшие артисты.
- Юристы - резидент и президент!!!

ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!!!
Тебя, Миша, как питерца от природы поздравляю в первую очередь!

Дата и время: 15.05.2008, 10:09:38

"Выводит Пётр на мокрых проводах
Вальс для трамвая и виолончели" -
Как музыкант (по диплому) воочию мню и этот трамвай, и эту виолончель - в обнимку и с публичным поцелуем в конце.

Тема:
Дата и время: 15.05.2008, 10:05:59

Сергей,

К новому варианту у меня примерно те же вопросы.

1. Первые две строчки проигрывают оригиналу интонацией и словом ГРУБО. Ритм во второй строчке слаб. Наверно потому, что не хватает пары ударений. Например: Больше прочих мне не люб. Хотя слово ”люб” не тот стиль.
2. “Мне приятны те, что ловко” Не сразу понятно, что ТЕ относятся к губам. Можно подумать, что ТЕ – это люди.
3. “Полускрыты” – это значит, наполовину открыты, что неверно. В оригинале: не слишком сильно зашнурованы (намек на то, что их легко можно открыть). Лучше наверно: прячет слабая (мягкая, нежная) шнуровка. И рифма лучше и смысл.
4. Те, где тверд язык? Т.е. губы, где тверд язык. Язык не в губах, а за губами, т.е. во рту, вообще-то.
5. “Чтоб в уста я не проник.” Проник в уста? Типа: проник в дверь? Но УСТА, где речь о губах, лучше, наверно, не надо. Может: в глубь (внутрь) я не проник? “Тверд” не вполне заменяет “сопротивляется”.
6. не нравится мне ”палка-плойка”. Грубовато звучит. Может, так:
Что плоить их, стержнем (жезлом) лезть?
7. Складка вовсе и не рядом. Рядом уши, глаза…Лучше: коль другая складка есть.

Где-то я, м.б, перегнул палку-плойку, но это токмо пользы для.
Успеха.

С БУ
ВС

Дата и время: 15.05.2008, 10:00:56

Великолепный образец неоклассицизма!
"Фонтанка грустно вьёт нагую зыбь", "В глазах – огни космического брига, но наше море в них отражено" - выше всех...

А насчет "вусвальса" и "пятакля" согласен с С.Эпштейном (впрочем, мне эти словосочетания "бросились в уши" и без Семена).

Хоть пасмурно в России, извините,
Но нынче столько радости в «Зените»!
И пусть не слезем с нефтяной иглы,
Зато какие классные голы!!!

Мне почему-то хочется сказать "только солнце, пространство и снег" - более напряженно. Кажется, что "так просторно" - в этом немного умиротворенность, любование.
И еще. "И сошлись" - резче и решительней, чем "и сходились".

С уважением

Дата и время: 15.05.2008, 09:34:52

Всё - блестяще, но последнее - выше всяческих похвал! Нет слов.

Александр, признаюсь, что познакомилась с творчеством Васыля Стуса только сейчас, благодаря Вашим переводам. Спасибо Вам, что открыли для меня это имя. Это стихотворение у Вас в любимых, я понимаю Ваш выбор и понимаю, почему так трудно переводить с близкородственного языка. Я не знаю украинского, хотя знаю польский и в жилах моих (!) тэчэ немало украинской крови. Вобщем, как мне кажется, я усе чую :) И вот, по-моему, у Вас в переводе больше "свободы и покоя", а оригинал как-будто бы больше энергетически заряженный, как шаровая молния. Соловей исходит песней. "I я гукну" - это так... непередаваемо. "Я позову" - по сравнению с этим немного нейтрально, по-моему. Но, возможно мое незнание языка дорисовывает что-то в моем воображении. Вообще, наверное, получилось, что я ругаю... А я - благодарна :) Спасибо.

Браво!!!
Очень!!!
Спасибо!!!
Самые наилучшие пожелания!!!
:)))

Замечательно! Восхищаюсь Вашим оптимизмом, хотя оснований для него все меньше и меньше.В моих "Случайных с вязях" есть такая пара "халиф на час и вечный жид".Может быть эта связь и не столь случайна.
Говорят, наш час последний
близит бешеный халиф.
Может все же это бредни?
Вечный жид еще не миф?
Боюсь ,что нынешнее поколение (те немногие,что выживут) будут жить при халифате.
Виктория.

Дата и время: 15.05.2008, 02:22:22

Про пьяного "рахметова" на кактусе понравилось. Ещё не читал.