Стихотворение пронизано ниточкой всё большего единения двух чудаковатых наций. От тонкого лирика до лирического политика - завидный диапазон, присущий только нашим женщинам. С Праздником вас, дорогие! Счастья и радости творчества!
Я получила Ваш ответ на моё предложение спустя двое суток.
Оно наконец пришло, но почему-то на СПАМ.
Вы спрашиваете, что делать?
Я пошлю Вам подготовительные материалы - свои рассуждения, что
такое Загадка как жанр фольклора. Это я сделаю завтра, в понедельник.
делайте свои замечания, задайте вопросы. Не спешите соглашаться, будьте критичней. Ирина! Я немного опаздываю с посланием. Застряла на разгадывании Загадки. С учётом того, что разница во времени составляет 8 часов ( в Бар Харборе сейчас 9.28 утра 7 марта, а в Москве 17.28 вечера 7-го марта, может, придётся выслать завтра. Я думаю, мышка Ваша заработает, а Вы получите возможность профессионального роста. Будьте благополучны.
Может, стоит убрать стихотворение 2009-го года. И тогда автоматически уйдёт моя оценка его. А.М. А.Сапир
Да нет, стихотворение хорошее - накал давнишних переживаний вам удалось передать в полной мере. Просто, строчка, которую я привёл - из припева известной туристской песни и рифма "моросит - из сит" мне казалось прочно "занятой". Кстати, дождь у вас сначала мелкий, словно просо, потом мелкий, как просеянная мука. С уважением, Сергей.
По-моему, этот перевод вполне сносный, хотя не исключаю, что это я "поупражнялась здесь пальцем вниз", обмахнувшись, я не помню. Чтобы Вы не грешили на других, беру вину на себя. К сожалению, или к счастью, "упражняться у себя" технически невозможно.
Не возложи на Неё руки, Пока не смыл с них насилия. Крови. Пролитой. Принятой. И (пока) не протравил (их, т.е. руки) нежностью, добрыми поступками, Тяжким трудом на
земле-матушке, игрой на клавесине или органе.
"Протравил", естественно, означает "окончательно очистил, дезинфицировал" - кем /чем. Посмотрите внимательно. Здесь список существительных в инструментальном падеже, не в генитиве. И по смыслу тоже ясно.
Дмитрий, хорошая у Вас Школа. Спасибо за отчётливый ответ, - я (почему-то) думаю сама себе, что эта тема и эти сведения нам где-то и когда-то пригодятся...
хотя я в риторическом вопросе об оценках по гармонии имела в виду только то, что Вы блестяще расписали гармоническую задачку в Вашем стихотворении... Иносказательно этим вопросом я поставила Вам высший балл... (!!!)
а Вы п о ч у в с т в о в а л и это & т а к т и ч н о задали мне встречный вопрос, действительно интересный...
Я регент, в православном храме. Преподаю ли я при этом гармонию? - Да ведь, в сущности, только этим ( и м е н н о э т и м !) и занимаюсь...
что до оценок, помню только, что всю жизнь, когда мне говорят: "У вас талант," - я скромно отвечаю: "... не один!"
Ну не ругательство, но просторечие, грубость. Архаизм и просторечие - редко совместимы, только в сатире ироничной. У Денисова несколько приукрашенный перевод. Это тоже не совсем Верлен. Много лишнего. У Вас лучше передана интонация Верлена. Но последняя разностилица всё портит.
Насчёт конкурса перевода. В самодеятельных конкурсах я не участвую. Судить должны не участники, а профессионалы. А здесь просто тусовка. Я уже оттусовался. А что, мне обязательно иметь свои опусы на странице Поэзии, чтобы делать замечания? Они есть в интернете, на других сайтах. Они есть в книгах, которые перечислены. Меня и так знают. На мои книги ссылаются, пишут критику, используют в диссертациях.
Я не журю, а делаю профессиональные замечания. Если Вам по душе глупые восхваления иных, то пожалуйста. Вам приятно просто что-то попереводить? Так, в свободное время? Вижу. Ибо учиться грамотно заниматься переводом Вы не хотите. Хотя задатки у Вас хорошие. Пожалуйста, не буду Вам делать замечания. Тем более - это всё в пустую. Ныне одни "великие" и "гениальные", каждая строка которых - не правится никогда, даже когда худа.
Смешной вопрос. В училище (на периферии) я был отличником, но, приехав в Московскую консерваторию, на вступительных получил (проходную) тройку. Однако, мой прекрасный педагог по гармонии и полифонии в консерватории Василий Николаевич Рукавишников был мной настолько доволен, что поставил мне высший бал. Когда же я начал учиться частно у Филиппа Моисеевича Гершковича (ученика Берга и Веберна), я понял что обучение в консерватории с подлинной гармонией имеет очень мало общего. "Вас в консерватории учили гармонизации, но не гармонии" -- говорил он мне. И это было правдой. А сколько, Нина, было у Вас по этому предмету? Не преподаёте ли Вы его теперь?
К омментарии
Стихотворение пронизано ниточкой всё большего единения двух чудаковатых наций. От тонкого лирика до лирического политика - завидный диапазон, присущий только нашим женщинам. С Праздником вас, дорогие! Счастья и радости творчества!
Ирина!
Я получила Ваш ответ на моё предложение спустя двое суток.
Оно наконец пришло, но почему-то на СПАМ.
Вы спрашиваете, что делать?
Я пошлю Вам подготовительные материалы - свои рассуждения, что
такое Загадка как жанр фольклора. Это я сделаю завтра, в понедельник.
делайте свои замечания, задайте вопросы. Не спешите соглашаться, будьте критичней.Ирина! Я немного опаздываю с посланием. Застряла на разгадывании Загадки.
С учётом того, что разница во времени составляет 8 часов ( в Бар Харборе сейчас 9.28 утра
7 марта, а в Москве 17.28 вечера 7-го марта, может, придётся выслать завтра.
Я думаю, мышка Ваша заработает, а Вы получите возможность профессионального роста.
Будьте благополучны.
Может, стоит убрать стихотворение 2009-го года. И тогда автоматически уйдёт моя оценка его.
А.М.
А.Сапир
Зачем и кому понадобилось вытаскивать на свет божий этот сомнительный шедевр семилетней давности?
"пОверх", "родИлась" - таков язык.
Чувство стыда, перекладываемое на ребёнка, - фальшивая идея.
Сюжетообразующая фальшь предлагается взамен человеческих отношений.
Стыдно должно быть не Кате, а автору.
А.Сапир
Моя искренняя благодарность, Вячеслав! Весеннее настроение уже атакует...)))
Да нет, стихотворение хорошее - накал давнишних переживаний вам удалось передать в полной мере. Просто, строчка, которую я привёл - из припева известной туристской песни и рифма "моросит - из сит" мне казалось прочно "занятой". Кстати, дождь у вас сначала мелкий, словно просо, потом мелкий, как просеянная мука. С уважением, Сергей.
так и те ботинки были брутальней некуда
А шо не так?
Словно из мелких-мелких сит третью неделю моросит?
O! Какая у вас кирза-то брутальная!
Понимаю!
"Луна всю ночь висит над Поднебесной
И мнит себя китайским фонарём."
L!
С наступающим Женским Днём, Тамара! Весенних настроений и стихов!
И, конечно, женского счастья!!!-:)))
Галочка, с 8-ым Марта! Весны в душе и в стихах!
Спасибо, за отклик!
"по-мойму" - это домашний оборот. м. с. семейный, мне он тоже мил.-:)))
Санна, ведь у Ферлина "kavat" посильнее, чем Ваше "важно"
Попробуйте так -
"На небе моя сестричка," - малыш сказал свысока
"Её самый главный ангел позвал поиграть пока
Мне нравится про малыша это "свысока"
А "пока" (которое здесь мне тоже очень нравиться), если по Вашему мнению, потребует дополнения, замените
И "фитилёк" у Вас плохо, у меня он упрямо ассоциируется с фронтовой землянкой.
Если Вам нужна рифма, предлагаю вариант из своей пародии:
Под абажуром лампы нимб золотых кудрей
Старик в нетерпеньи гладит бескровной рукой своей…
А Вашу морщинистую руку (вот так - в оторванном состоянии, без старика) я бы, пожалуй, заимствовал для своей страшилки.
У Вас здесь вполне приемлем был вариант из 1-й редакции.
Я так и думал, что Вы музыкант. Это видно и слышно по Вашим стихам. И это ясно по Вашим суждениям.
Спасибо, дорогой Юрий!
Рад, что читаете! )
Ладно, пошутил я глупо. Финал исправлю.
В несамодеятельном конкурсе, в котором из 10-ти участников выбирали трёх, Вы однажды участвовали. Вольница на том конкурсе была полная.
И теперь образцовое участие будет уместно.
К замечаниям я всегда отношусь серьёзно.
Какие-то тексты есть смысл исправлять, и я это делал.
Какие-то нужно делать заново. Бывало и такое.
Я не делаю сделанного ранее.
С благодарностью, В.К.
Санна, Вы абсолютно правы. Да, пока не очистил их...
Вы обратили внимание на абсурдность фразы. Откровеный ляп с моей стороны. Очень Вам благодарна.
(Спутала с wytrawny) :)
Поэзия о Поэзии!.. Прекрасное о прекрасном!..
Ваш Воображариум, Эдуард, поражает!..
Передайте Игорю моё восхищение!
Ваш Ю.С.
Спасибо за душевные стихи! Как хорошо, когда рядом есть такие солнечные женщины, которым можно посвятить эти строки!
По-моему, этот перевод вполне сносный, хотя не исключаю, что это я "поупражнялась здесь пальцем вниз", обмахнувшись, я не помню. Чтобы Вы не грешили на других, беру вину на себя. К сожалению, или к счастью, "упражняться у себя" технически невозможно.
Добрый день, Нина,
я понимаю 2-ю так
Не возложи на Неё руки,
Пока не смыл с них насилия. Крови.
Пролитой. Принятой. И (пока) не протравил (их, т.е. руки)
нежностью, добрыми поступками,
Тяжким трудом на земле-матушке,
игрой на клавесине или органе.
"Протравил", естественно, означает "окончательно очистил, дезинфицировал" - кем /чем. Посмотрите внимательно. Здесь список существительных в инструментальном падеже, не в генитиве. И по смыслу тоже ясно.
"Не искушай" здесь нет, и форма глагола не та.
с уважением
S.
Спасибо Вам! Наши соловьиные трели ещё впереди. С праздником Вас и неизменной радости творчества.
Дмитрий, хорошая у Вас Школа. Спасибо за отчётливый ответ, - я (почему-то) думаю сама себе, что эта тема и эти сведения нам где-то и когда-то пригодятся...
хотя я в риторическом вопросе об оценках по гармонии имела в виду только то, что Вы блестяще расписали гармоническую задачку в Вашем стихотворении... Иносказательно этим вопросом я поставила Вам высший балл... (!!!)
а Вы п о ч у в с т в о в а л и это & т а к т и ч н о задали мне встречный вопрос, действительно интересный...
Я регент, в православном храме. Преподаю ли я при этом гармонию? - Да ведь, в сущности, только этим ( и м е н н о э т и м !) и занимаюсь...
что до оценок, помню только, что всю жизнь, когда мне говорят: "У вас талант," - я скромно отвечаю: "... не один!"
)))))))))))))))
Сергей, спасибо. В зависимости от наклонностей у каждого человека свой набор слов. Я агроном и слово паренхима для меня второе после мамы.
Плацента, селезёнка, помёт, паренхима - детали оживления застывшего образа.
Ну не ругательство, но просторечие, грубость. Архаизм и просторечие - редко совместимы, только в сатире ироничной. У Денисова несколько приукрашенный перевод. Это тоже не совсем Верлен. Много лишнего. У Вас лучше передана интонация Верлена. Но последняя разностилица всё портит.
Насчёт конкурса перевода. В самодеятельных конкурсах я не участвую. Судить должны не участники, а профессионалы. А здесь просто тусовка. Я уже оттусовался. А что, мне обязательно иметь свои опусы на странице Поэзии, чтобы делать замечания? Они есть в интернете, на других сайтах. Они есть в книгах, которые перечислены. Меня и так знают. На мои книги ссылаются, пишут критику, используют в диссертациях.
Я не журю, а делаю профессиональные замечания. Если Вам по душе глупые восхваления иных, то пожалуйста. Вам приятно просто что-то попереводить? Так, в свободное время? Вижу. Ибо учиться грамотно заниматься переводом Вы не хотите. Хотя задатки у Вас хорошие. Пожалуйста, не буду Вам делать замечания. Тем более - это всё в пустую. Ныне одни "великие" и "гениальные", каждая строка которых - не правится никогда, даже когда худа.
Спасибо, Тамара! Рад.
наберите Клубочек ру в поисковике...
А где это - на Клубочке, простите меня, я не понимаю...
Р.М.
на Клубочке и здесь я выставляю тексты. там он ответил ))
Смешной вопрос. В училище (на периферии) я был отличником, но, приехав в Московскую консерваторию, на вступительных получил (проходную) тройку. Однако, мой прекрасный педагог по гармонии и полифонии в консерватории Василий Николаевич Рукавишников был мной настолько доволен, что поставил мне высший бал. Когда же я начал учиться частно у Филиппа Моисеевича Гершковича (ученика Берга и Веберна), я понял что обучение в консерватории с подлинной гармонией имеет очень мало общего. "Вас в консерватории учили гармонизации, но не гармонии" -- говорил он мне. И это было правдой. А сколько, Нина, было у Вас по этому предмету? Не преподаёте ли Вы его теперь?