К омментарии

- вообще-то, Ашот, я иронизировал по поводу построения фразы вами... :о)bg

Дата и время: 23.08.2019, 10:22:55

Да, есть что-то в соломенной вдове от рогоносца. :) Но это не так бесспорно, как высказанное Горьким. :) Благодарю Вас!

Увы, не дано. Юра, все стихи обречены на забвение. Кто, к примеру, читает нынче Гомера, Овидия, Данте, Ронсара, Байрона, Ломоносова и др.? Горстка любителей и кучка специалистов.

Дата и время: 23.08.2019, 09:40:00

- известно, что ходят налево
по жизни немало повес,
а он к поредевнувшим древам,
шагает в притихнувший лес,
присевнув на пне под сосною,
с тетрадкой под мышкой поэт,
нам выдаст, как солнце весною
стихов не погаснувший свет...

Дата и время: 23.08.2019, 08:31:20

- соломенные вдовы способствуют росту числа рогатых... вдов?.. :о))bg  - а так же не могу не вспомнить мудрость пролетарского писателя - хорошо, что коровы не летают...

Элементарно. Меня тут всё время обвиняют в том, что я некоторых лиц упоминаю всуе. А некоторые прямо требовали их всуе не упоминать. Вот я и не упоминаю.
Загляните на ленту обсуждений и на ленту НЛ - поймете и про дулю, и про хвост у Шела.
А Платонова я читал еще в отрочестве - не "Чевенгур" и "Котлован", конечно. Что значит: прежде чем его начала печатать? Его печатали и до "перестройки". Я тогда и не знал, что он крамольный писатель.

PS а про "Дулю" Сервантеса хотелось бы поподробнее. Если позволите, конечно.

Очень рад, что мои предположения оказались ошибочными. И у Вас все хорошо со студентами и восприятием метафор, плеоназмов, тавтологий, синтаксиса и, не побоюсь этого слова, платоновского стиля. А вот Ваши предшественники оказались не столь дальнозорки и прозорливы , как Вы. .. Остаётся только их пожалеть. Не так ли? 
И все же, меня терзают смутные сомнения. Неужели Вы поняли, что он гений ещё до того , как его начали печатать? А насчёт хвоста у Шела я действительно не понял. Ваша манера изъяснятся порой так изыскана и фантазия так богата, что просто отпад!

В самом деле. О нравы! - это точно.
Вы на этой странице уже два раза так промахнулись - и с моими студентами, и с Платоновым!
Вы действительно не поняли про хвост у Шела? Да, полно, не верю, всё Вы понимаете.
Я ничего не имею против Шела, а главным образом против того, что здесь с ним выделывают - лица, отнюдь не напоминающие Платонова ни по таланту, ни оригинальности.
Зато хватает фантазии назвать Дульцинею - Дулей, как бы показывая фигу Сервантесу.
А вообще я думаю, что Вашему неудачному сочинению уже уделено чересчур много внимания.

Александр, спасибо Вам за отзыв! Уже за то, что в конце-концов ст-ние оказалось для Вас приятным. В технические проблемы вдаваться не буду. Потому как вижу, что мы вряд ли поймём/услышим друг друга. И ритм и размер пришли мне таковыми. Так я услышал это ст-ние на русском. Так я (уж ничего не поделаешь) и буду писать/переводить - как слышу. С этим ст-нием я долго "нянчился" и прочитал в процессе не один его анализ. И, не скажу, конечно, что оно идеальное или даже замечательное (как перевод). Скажу так: мне за него не стыдно. 
С уважением,
К.

Вера, я очень рад Вашим визитам! Вашим искренним сопереживаниям. В наше время это редкая вешь. И тем она - откровенность - дороже. 
Всех благ Вам и сил в разрешении Ваших дел и проблем (если есть таковые). И простых земных радостей! 
Искренне,
К.

Елена, благодарю за отзыв! 
Да вот я тоже думал, думал... может и лучше будет. Пока сам не пойму. Посмотрю ещё. Но, возможно, Вы и правы - поближе по смыслу. От восприятия тоже зависит, от роста тоже, возраст тоже не совсем определён... Пусть отлежится немного... В любом случае спасибо Вам за неравнодушное! прочтение.
С уважением,
К. 

Спасибо, Валентин! 
Как-то это тревожно прозвучало - о твоей невозможности "вернуться к переводам". Боюсь даже спросить. Но в любом случае, буду ждать твоего возвращения. 
Всех благ, взаимно! И вдохновения! 
Дружески,
К.

Привет, Лена! С удовольствием наблюдал, как ты работала с текстом. Очень хорошо получилось.

Спасибо, Ася Михайловна!

Понравившееся Вам словечко придумала Алёна. У меня бы на такое фантазии не хватило.

Рад, если мы с Шелом улыбнули Вас.

Будьте, пожалуйста, здоровы! 


Александр, смею заметить, что мы не обсуждаем здесь ни десницы, ни клыки, ни ногти. Это Вы постоянно вплетаете их в нить разговора. А бедный Шел уже в гробу переворачивается и проклинает русских , которые затеяли  драку вокруг его нетленных творений. Весь мир его переводит. Но нигде это не происходит столь тщательно и бурно, как на Поэзии.ру. Во всем мире, читая его стихи, люди радуются и веселятся. И только здесь он стал притчей во языцех. Только здесь он хулим и и поношаем. 
Почему-то подозреваю, что доведись Вам быть современником Андрея Платонова, Вы стали бы главным его гонителем...
О , времена! О, нравы!

Согласен. Знаю сам.

Всегда надо править, если что-то не устраивает. Получилось хорошо. Приятный текст, такой цельный. Хорошая идея - экологическая. :) Это я так - шучу.

Александру Лукьянову 
Чтобы не проходила охота и не опускались руки, совершенно необходима такая нравственная поддержка, как Ваша. Большое спасибо !
ВК

Дата и время: 22.08.2019, 22:24:38

Ну, все относительно. У нее был рак. Такого точно не хочется.

Александр, я исправила еще раз, много и радикально. Даже название. ))

Ольга, на 200-летие со дня рождения А.С.Пушкина, послушав Никиту Михалкова, на всю страну громыхнувшего сногсшибательным откровением: "Если бы Пушкин жил в наше время, мы были бы с ним друзьями!"... Я написал стихи:

Вновь по Михайловским аллеям
Те, кто разумен опосля,
Гоняют эхо, сожалея,
Что родились в другое время,
А то бы - к Пушкину в друзья!
......
......
Оставьте Пушкина в покое.
Ну, на дуэли!.. Ну, убит!..
А впрочем, что это такое -
Я, капля, говорю о море?
Оно само себя хранит.

Это, конечно, другая история, но... Просто в жизни часто случается то, что в посмертии изменить невозможно даже усилиями титанической воли!.. Однако, сие не означает, что тщетно откликаться на непоправимые вещи... Иное дело - каким образом!.. Двадцать девятая дуэль состоялась. Стихи Б. Пастернака написаны.  Эхом на них отозвалась наша история, которая в будущем развернется для каждого из нас, не сделай мы правильных выводов, печальными событиями... Вывод такой: для сострадания и покаяния причин гораздо больше, чем для гордости. Хорошие стихи, в которых нет любви, обречены на забвение. К тому же "нам не дано предугадать..."...







Алёна, Вы были правы. Это, все-таки, воздушные поцелуи. ))

И вообще, я многое переделала - даже название! 

Отпад!
Пока мы тут предаемся дискуссиям о ногтях, десницах и зоилах, у Шела (видимо, от всего этого) хвост отпал!

Дата и время: 22.08.2019, 21:35:00

Добрый вечер, Нина!
Понравились Ваши миниатюры- размышлизмы, переводы Ч. Маккейя, где автор вместе с Вами делает интересные философские обобщения: в " Великом и малом", рассуждая, кмк, о том , что величины эти относительны, и только " ума людского блажь" придаёт им большой или малый" вес"(вид).И  в заключение логический, но довольно неутешительный вывод: " Всё сущее на смерть обречено, Чтоб кануть в вечность, рождено оно".
Эта концовка напомнила мне державинское ст-ие " Река времён в своём  стремленьи":
Река времён в своём стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
Стихотворение " Галька" продолжает, н м в,ту же тему, только в иной, более лёгкой тональности.
Хорошие тексты ":" Всё слажено, как нота к ноте"  (позволила сама себя процитировать).
Доброго здоровья и хорошего настроения, Ниночка!
С уважением . Вера.

Нам бы так пожить!

Дата и время: 22.08.2019, 21:19:14

Исправила. Спасибо, Александр, за ценное замечание. И еще кое-что поменяла тоже. 

Странно, когда хвалят стих - это одно. Но перевод - это не собственный стих. Это копия поэтическая оригинала. Потому нельзя рифмовать сознание - отчаянно, или искоса - тыкался.  Когда в оригинале точнейшие рифмы. Да и размер другой. 
Не понимаю, как можно это называть переводом? Это вариация, свободная. Просто тема отца и сына - щемящая, нравится многим. Как Ваш собственный стих - приятный, конечно. 

Сергей, сейчас еще интереснее будет.
Пять лет назад некие лица на этом сайте (некоторых здесь уже нет) меня чуть ли не предавали анафеме за какое-нибудь нарушение размера и рифмовки (посмотрите, напр., мой "Вересковый эль" там дольник заменен ямбом и две пары рифм) или отсутствие цезуры. Содержание, образность, мысли их не интересовали - только форма.
Отдельно досталось моему переводу "Де че ну-мь вий?" ("Почему ты не приходишь?") Эминеску.
Наконец меня это достало, и я перевел того же Эминеску (того же!) "Критичилор мей". Я назвал перевод: "Моим хулителям", потом заменил их на "зоилов". То есть зоилы - это те, кто меня ругали за нарушение формы, полностью пренебрегая содержанием, и те, кто ополчились на другой перевод из Эминеску.
Таков реальный контекст, к которому отсылает название именно "Моим зоилам", в отличие от просто "Моим критикам". В этом контексте нет никаких метафор, плеоназмов, запятых, а есть протест против абсолютизация техники. То есть против тех зоилов, которым нет дела до языка - только бы соблюдались правила стихосложения: размер, строфика и проч.
Название "Моим зоилам" отсылает к моей личности.
О чем стихотворение В. Литвинова? О каких-то зоилах, которые нападают на ЛГ (на меня, что ли, если это написано как бы от моего имени?) за мои языковые нарушения (однако!). Которые спрятались за илом придирок к моим языковым ошибкам, будучи не в силах понять сакральную сущность моих стихов.
Об этом, что ли?
В реале, по-моему, все с точностью до наоборот. Это из меня делают монстра, который придирается к амфиболиям, плеоназмам и запятым, не понимая высокой Поэзии моих жертв. Тогда, получается, это я со своим "мякинным рылом" куда-то лезу, а множественное число употреблено ради "приличий". Из "уважения", как выражается автор.

Дата и время: 22.08.2019, 21:12:17

Спасибо. Да, Вы правы. Надо будет подумать, как эту статуэтку из черного дерева сюда аккуратно поставить и при этом ритм не испортить. ))

Все эти ее стихи (или поэтическую прозу), которые я перевела, входят в один сборник "Разговаривая с мертвым" (Talking to the Dead), и посвящены ее покойному мужу. Сама Элейн сейчас тоже очень плохо себя чувствует. Ей скоро 90 будет. Надеюсь, будет.