– мне естественно дороги папа и мама всё же близкие люди и я их люблю... но когда вспоминаю дедусю Абрама его личность все прочие сводит к нулю...
врать не стану и сам далеко не бездельник... хоть теперь в небесах он, от нас далеко но спасибо ему, он оставил мне денег чтобы жил без него беззаботно, легко...
если жизнь временами не балует слишком вспомню деда Абрама и лезу в комод там заветная толстая деда сберкнижка что избавит меня от житейских забот...
но увы, пью и кушаю я не обильно, жаль, бабло дешевеет с годами и сильно...
Очень вероятно, Владислав, что из-за своих привычек, как вы выразились - системных сбоев, я не могу согласиться с многими Вашими положениями, хотя эти положения (например, "поэзия - о любви") отчасти, если не уточнять формулировки, весьма яркие по форме. Но это и не обязательно - соглашаться. Если остаемся при своих, уже хорошо. То же и про свободных художников на поле. Есть и сейчас отдельные игроки, которых тренер не привязывает к определенной позиции. Раньше, когда интенсивность футбола была поменьше, таких "творцов" было больше. Но я всегда думал, что "творить на поле" немного о другом. Это как тренеры обзывают нынче "циркачами" ярких индивидуалистов. Ну, как это быть "циркачом" в поэзии и даже переводах - понятно. Однако главное все же - выигрывать единоборства. Иначе совсем плохо. Откуда Вы знаете, что и как думал Евтушенко? Едва ли вы его видели вживую. Не то что разговаривали по душам. Впрочем, еще раз простите за системный сбой. Профессиональные травмы!
То что я здесь, Игорь - не путь славы... Дочь когда-то пристроила на писанину. Она тогда этим занималась. Журналистикой. Пару сотен текстов написались по клиникам. Т.е. несло течением к пропасти. Кмк писанина вообще не о славе. О любви - может быть. Как фиксация сакрального - картинка интереснее. Короче - если логика в этом была - это не моя логика. Командный игрок... Масло масленое. Игра командная. Но у игрока на поле есть - позиция, тактико-техническое задание (тренерская установка).. Свободных художников в большом футболе совсем не осталось. Марадоне позволялось самому определять свое место на поле. В защите он не отрабатывал. Но - рядом с ним - каждый игрок команды показывал свою лучшую игру. Так подымает команду настоящий лидер. Родри например - лидер, играющий в опорной зоне. Папа, страхующий всех и подчищающий всю лажу на поле. Игрок, обеспечивающий качество игры. А если что не по плану - свистай всех наверх - лидер идет забивать. Игроков, на которых играет команда - таких теперь нет. Даже Месси - и тот раздает очень прилично. Скоростенки-то теперь нет. Евтушенко не выдержал бы сравнения с Марадоной любовью. Такой любви ему и не снилось.
Вы все время говорите о фигурах, находящихся относительно меня на марсе. Марадона играл на команду, хотя самого марадону я на поле не видел (что естественно). Что Вы, Владислав, понимаете под термином "командный игрок" мне неведомо. Есть игроки, на которых играет вся команда. Это другие люди, не то чтобы более звездные, а другого формата. Ясно, что если бы евтушенко был футболистом, то конкуренции с марадоной или даже с менее талантливым профессионалом не выдержал бы. Но и Евтушенко на поле я не видел. Зато видел в концертном зале. Но и что, что видел? Вот моя жена видела его в доме Есенина, когда почти все сродственники Есенина были еще живы ( в том доме жила сестра есенина, у которой моя жена копала картошку или чего еще. может. брюкву). Время такое, что с него. времени, взять? Дело же не в том, кто где был и сколько времени. А зачем вам, такому неправильному, слава?
Есть записи Марадоны - тренинг или разминка - под музыку он любил и умел... Он не командный игрок - командный лидер. Разница есть. Говорили, что он Диаса отжал из сборной - потом наоборот говорили. Бурручага и Вальдано раскрутились при нем - но топовые чемпионаты не потянули. Каниджа ему был нужен. Идеальный дуэт. Если б не тогдашние правила с карточками, не скандалы, не чиновничье лукавство - эти ребята собрали бы три мундиаля. Даже не сомневаюсь. Да Марадона - это танец. Это было всем понятно. Аритмия непредсказуемая. А Каниджа летал по полю как листик по ветру... Но это был очень быстрый парень ( при внешней корявости). И очень аккуратный забивала. С Евтушенко... Не знаю, Игорь - сложно сопоставимо. Думаю, на их фоне Евтушенко бы сильно слинял. Правильный перевод... Защита... Отдельные переводы я делал - по месяцу каждый. Строчку... Слово... Приятные комментарии были. Отзывы... К нынешней редакции это не относится. Сегодня примерно так (вспоминаем классику) - https://yandex.ru/video/preview/388774100139814943
– спасибо Игорь... но я свои тексты отношу скорее к басням на заданную тему, чем к пародиям или даже подражаниям... а вот есть такой Лёша Березин, так он в пародии более чем преуспел... непревзойдённый мастер хохмы... а наш бывший мэтр Иванов, допустим, назначенец, на мой взгляд... а ещё, лично мне, нравятся Левитанский, Филатов...
– с некоторых пор, Натали, а это случилось уже давненько, в конкурсах я не участвую, когда понял что там все места уже расписаны загодя, мой интерес снизился до нуля... :о) – и этот вот опус я обнародовал не ради конкуренции, а для тренинга, чтобы не разучится...
PS a propos, если говорить о конкурсах я бы предпочёл буриме, но меня выперли из Пробирной Палатки раньше, чем я его собирался осуществить... :о))
Если говорить о Марадоне, уважаемый Владислав, то оный - гений коллективной игры, в отличие от индивидуалистов прежних эпох. Его сила в быстрой и гениально-правильной оценке текущей ситуации. если проводить аналогии с литературой, то. наверное, можно сопоставить марадону с евтушенко. Но что толку? дела давно минувших лет, а у нас сайт (если не смотреть шире), на котором те или иные авторы пытаются заявить о себе. Рубрика переводов под надежной защитой. Была ли надежная защита "правильных переводов" при Винокурове? Это не ко мне, я из другой яичницы. Если же говорить о Вашем переводе "из Готье", то задумка - одно, а ее "правильное" воплощение - совсем другое. Едва ли вы захотите поговорить о возможной правке Вашего текста. "танцующие ноги" - класс. Главное. чтобы не танцевали от страха. На самом деле любой танец можно перетерпеть. Ну, там стоять вполоборота и следить за намерениями (это, ясен пень, категория защитника).
мы полагаю, говорим о довольно простых вещах. Ну. положим о том, есть ли огрехи (или находки) в том или ином переводе. Положим, марадона перевел стихотворение Готье. Надо думать, что он перевел так ярко, как отдал пас через ноги защитника на соответствующем чемпионате мира (кому и когда, можно уточнить). ну так где этот замечательный текст, когда пас отдан через ноги готье на будущего читателя? Ну. думаю, это все надувание щек очередным дворовым королем футбола. Гумилев, действительно, сделал нечто подобное. просто потому, что был первым в профессиональном смысле. Ваша концепция очень неплоха. но до ума Вы ее не довели. Вот доведете. тогда будет повод для разговора. Сломали - не сломали это для дилетантов. Сломать того, кто поставил на самостояние, нельзя по определению. Сломать можно наивное существо. Можно того, кто попусту надувает щеки. Кто сравнивает себя с Рональдиньо, играя в команде своего двора. Это не значит, что футбольный лидер двора должен упасть на колени и заплакать. Вот только и задираться зазря не надо. У каждого свои масштабы. Вы пишете: "Я например, сильно лоханулся на финале лиги Европы - Спортинг - Аталанта". Вы там играли или просто сделали ставку? Если вы не профессионал по ставках на тотализаторе, то понятно, что лох всегда проигрывает. А если играли, то скажите. в какой именно команде. Вне сомнения, что у вас есть литературный талант. Тем не менее, не советую играть на тотализаторе. Там выигрывают "наперсточники". Что тут нового?
Здравствуйте, уважаемый Иван Михайлович! По-моему, я уже упоминал о потрясающей технике (без шуток) Ваших опусов. На рубеже 19-20 веков было в ходу, когда поэты пародировали в подобном ключе те или иные темы. Ну там зяек или тому подобное. Я Вас уверяю, что техника стихосложения была на уровне просто потому, что имена пародистов - из высшего ряда стихослагателей. Был такой Иванов, которого потом уели, послав шуточное письмо с уведомлением, что тому дали важную премию. Тот и помер. Я не критикую Ваш текст, ни Боже мой. Я с удовольствием порой читаю ваши своеобразные пародии на присносущих. Но при чем тут Готье? Дело пародиста опасное и не всегда удовлетворяет жизненным устремлениям. Но почему бы и нет? дело Ваше! Но этот текст, утверждаю, на уровне.
К омментарии
Честь от знакомства не прибудет, ведь
её нам нужно смолоду иметь...
– Бог может всё, что сам захочет...
а не захочет – быть тому...
– погиб поэт, невольник чести,
поникнув гордой головой
на этом свете мы все вместе
а он на том и не живой...
– ну это да, причины веские... :о)
– нет на погосте мест?
уйду в соседний лес...
когда придёт мой час
не загружу я вас...
...да ладно, Макс, как говаривал Высоцкий – "не скажу о живых, а покойников мы бережём..." думаю что погребение устроят в лучшем виде...
– говори что хочешь друже
всё случится в нужный час
ни жара ни злая стужа
никогда не минут нас...
– поныне, присно и вовек
когда оттеплится погода
оттаивает человек
уж такова его
природа...
PS
a propos, программа WORD позволяет изменять размеры и форму шрифта... и многое другое...
пример:
Гамлету Арутюняну
Река воспрянула. Фарватер
от полноводия распух...
– хе-хех... морали нет, Евгений... нет морали в конце... :о) = а я ведь моралист ещё тот... завзятый...
Да, запамятовал...
Огромное спасибо, Александр, за высокую оценку!!!
Сегодня когито в мой ум
Вошёл - который эрго сум.
Вошёл в предутреннюю рань.
Теперь поди его достань.
Вошёл, пока мой ум дремал.
Зверек и мил, и очень мал.
Опоссум, еж и медоед
Сложились в когитов портрет.
Клинки отточенных когтей
На лапах зверь имеет сей.
И сумчат у него живот,
А в сумке - детище живет.
И, фонетически, на рык
Весьма похож его язык.
Я был обычный идиот,
А нынче когито живёт
В уме не блещущем моем.
Да, лучше всё-таки вдвоем!
Большое спасибо за прекрасный экспромт!!!
Тоже вот выложил, к Вашему стихотворению о Декарте)))
– мне естественно дороги папа и мама
всё же близкие люди и я их люблю...
но когда вспоминаю дедусю Абрама
его личность все прочие
сводит к нулю...
врать не стану и сам далеко не бездельник...
хоть теперь в небесах он, от нас далеко
но спасибо ему, он оставил мне денег
чтобы жил без него беззаботно, легко...
если жизнь временами не балует слишком
вспомню деда Абрама и лезу в комод
там заветная толстая деда сберкнижка
что избавит меня от житейских забот...
но увы, пью и кушаю я не обильно,
жаль, бабло дешевеет с годами
и сильно...
...пыль поднимая по дороге
по ней на велике качусь
зато ко мне менты не строги
поскольку я домашний гусь
знать не рождён я для полёта
со временем наел бока,
теперь одна моя забота:
весь мир открыт для гусака
качусь по трассе пыль глотая
доеду ли куда-нибудь?
меня встречает Русь святая
и провожает в дальний путь
а пролетающие стаи
мне тешат ноющую
грудь...
– постучавшему бродяге
если ты откроешь двери
это значит ты поверил
босяку и бедолаге...
а когда гостеприимный
кров покинет он до срока,
будет польза вам взаимной
и послужит нам уроком
пусть пропали, коль пошаришь
золотишко бриллианты,
не грусти по ним, товарищ
зная что не шарлатан ты
коль снабдил его в дорогу,
значит ты угоден
Богу...
и это правда, Лев Владимирович!
мгновение, длящееся десять тысяч ли, для всех плывущих :)
спасибо!
Сергей! Так Вы читали мой акростих на Стихире и даже замечание оставили. Правда, давно это было, забыли
https://stihi.ru/2019/05/20/3609
Всех благ
Крепко написано! От души, Евгений!
Очень вероятно, Владислав, что из-за своих привычек, как вы выразились - системных сбоев, я не могу согласиться с многими Вашими положениями, хотя эти положения (например, "поэзия - о любви") отчасти, если не уточнять формулировки, весьма яркие по форме. Но это и не обязательно - соглашаться. Если остаемся при своих, уже хорошо.
То же и про свободных художников на поле. Есть и сейчас отдельные игроки, которых тренер не привязывает к определенной позиции. Раньше, когда интенсивность футбола была поменьше, таких "творцов" было больше. Но я всегда думал, что "творить на поле" немного о другом. Это как тренеры обзывают нынче "циркачами" ярких индивидуалистов.
Ну, как это быть "циркачом" в поэзии и даже переводах - понятно. Однако главное все же - выигрывать единоборства.
Иначе совсем плохо.
Откуда Вы знаете, что и как думал Евтушенко? Едва ли вы его видели вживую. Не то что разговаривали по душам.
Впрочем, еще раз простите за системный сбой. Профессиональные травмы!
Доброго дня, Александр!
СпасиБо!
Любопытно посмотреть на Вашу попытку перевода акростиха.
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
То что я здесь, Игорь - не путь славы...
Дочь когда-то пристроила на писанину.
Она тогда этим занималась. Журналистикой.
Пару сотен текстов написались по клиникам.
Т.е. несло течением к пропасти.
Кмк писанина вообще не о славе. О любви - может быть. Как фиксация сакрального - картинка интереснее.
Короче - если логика в этом была - это не моя логика.
Командный игрок... Масло масленое.
Игра командная.
Но у игрока на поле есть - позиция, тактико-техническое задание (тренерская установка)..
Свободных художников в большом футболе совсем не осталось. Марадоне позволялось самому определять свое место на поле. В защите он не отрабатывал.
Но - рядом с ним - каждый игрок команды показывал свою лучшую игру. Так подымает команду настоящий лидер. Родри например - лидер, играющий в опорной зоне. Папа, страхующий всех и подчищающий всю лажу на поле. Игрок, обеспечивающий качество игры.
А если что не по плану - свистай всех наверх - лидер идет забивать.
Игроков, на которых играет команда - таких теперь нет.
Даже Месси - и тот раздает очень прилично.
Скоростенки-то теперь нет.
Евтушенко не выдержал бы сравнения с Марадоной любовью. Такой любви ему и не снилось.
Хороший выбор, Иван Михайлович!
Вы все время говорите о фигурах, находящихся относительно меня на марсе. Марадона играл на команду, хотя самого марадону я на поле не видел (что естественно). Что Вы, Владислав, понимаете под термином "командный игрок" мне неведомо. Есть игроки, на которых играет вся команда. Это другие люди, не то чтобы более звездные, а другого формата.
Ясно, что если бы евтушенко был футболистом, то конкуренции с марадоной или даже с менее талантливым профессионалом не выдержал бы. Но и Евтушенко на поле я не видел. Зато видел в концертном зале.
Но и что, что видел? Вот моя жена видела его в доме Есенина, когда почти все сродственники Есенина были еще живы ( в том доме жила сестра есенина, у которой моя жена копала картошку или чего еще. может. брюкву). Время такое, что с него. времени, взять?
Дело же не в том, кто где был и сколько времени.
А зачем вам, такому неправильному, слава?
" Здесь и сейчас". И навсегда.
Есть записи Марадоны - тренинг или разминка - под музыку он любил и умел... Он не командный игрок - командный лидер. Разница есть.
Говорили, что он Диаса отжал из сборной - потом наоборот говорили.
Бурручага и Вальдано раскрутились при нем - но топовые чемпионаты не потянули.
Каниджа ему был нужен. Идеальный дуэт.
Если б не тогдашние правила с карточками, не скандалы,
не чиновничье лукавство - эти ребята собрали бы три мундиаля. Даже не сомневаюсь.
Да Марадона - это танец. Это было всем понятно.
Аритмия непредсказуемая.
А Каниджа летал по полю как листик по ветру...
Но это был очень быстрый парень ( при внешней корявости). И очень аккуратный забивала.
С Евтушенко... Не знаю, Игорь - сложно сопоставимо.
Думаю, на их фоне Евтушенко бы сильно слинял.
Правильный перевод... Защита...
Отдельные переводы я делал - по месяцу каждый.
Строчку... Слово...
Приятные комментарии были. Отзывы...
К нынешней редакции это не относится.
Сегодня примерно так (вспоминаем классику) -
https://yandex.ru/video/preview/388774100139814943
– спасибо Игорь... но я свои тексты отношу скорее к басням на заданную тему, чем к пародиям или даже подражаниям... а вот есть такой Лёша Березин, так он в пародии более чем преуспел... непревзойдённый мастер хохмы... а наш бывший мэтр Иванов, допустим, назначенец, на мой взгляд... а ещё, лично мне, нравятся Левитанский, Филатов...
– с некоторых пор, Натали, а это случилось уже давненько, в конкурсах я не участвую, когда понял что там все места уже расписаны загодя, мой интерес снизился до нуля... :о) – и этот вот опус я обнародовал не ради конкуренции, а для тренинга, чтобы не разучится...
PS
a propos, если говорить о конкурсах я бы предпочёл буриме, но меня выперли из Пробирной Палатки раньше, чем я его собирался осуществить... :о))
Если говорить о Марадоне, уважаемый Владислав, то оный - гений коллективной игры, в отличие от индивидуалистов прежних эпох. Его сила в быстрой и гениально-правильной оценке текущей ситуации.
если проводить аналогии с литературой, то. наверное, можно сопоставить марадону с евтушенко.
Но что толку? дела давно минувших лет, а у нас сайт (если не смотреть шире), на котором те или иные авторы пытаются заявить о себе. Рубрика переводов под надежной защитой. Была ли надежная защита "правильных переводов" при Винокурове? Это не ко мне, я из другой яичницы.
Если же говорить о Вашем переводе "из Готье", то задумка - одно, а ее "правильное" воплощение - совсем другое. Едва ли вы захотите поговорить о возможной правке Вашего текста.
"танцующие ноги" - класс. Главное. чтобы не танцевали от страха. На самом деле любой танец можно перетерпеть. Ну, там стоять вполоборота и следить за намерениями (это, ясен пень, категория защитника).
мы полагаю, говорим о довольно простых вещах. Ну. положим о том, есть ли огрехи (или находки) в том или ином переводе. Положим, марадона перевел стихотворение Готье. Надо думать, что он перевел так ярко, как отдал пас через ноги защитника на соответствующем чемпионате мира (кому и когда, можно уточнить). ну так где этот замечательный текст, когда пас отдан через ноги готье на будущего читателя? Ну. думаю, это все надувание щек очередным дворовым королем футбола.
Гумилев, действительно, сделал нечто подобное. просто потому, что был первым в профессиональном смысле. Ваша концепция очень неплоха. но до ума Вы ее не довели. Вот доведете. тогда будет повод для разговора.
Сломали - не сломали это для дилетантов. Сломать того, кто поставил на самостояние, нельзя по определению. Сломать можно наивное существо. Можно того, кто попусту надувает щеки. Кто сравнивает себя с Рональдиньо, играя в команде своего двора.
Это не значит, что футбольный лидер двора должен упасть на колени и заплакать. Вот только и задираться зазря не надо. У каждого свои масштабы.
Вы пишете: "Я например, сильно лоханулся на финале лиги Европы - Спортинг - Аталанта". Вы там играли или просто сделали ставку? Если вы не профессионал по ставках на тотализаторе, то понятно, что лох всегда проигрывает. А если играли, то скажите. в какой именно команде.
Вне сомнения, что у вас есть литературный талант. Тем не менее, не советую играть на тотализаторе. Там выигрывают "наперсточники". Что тут нового?
Здравствуйте, уважаемый Иван Михайлович!
По-моему, я уже упоминал о потрясающей технике (без шуток) Ваших опусов. На рубеже 19-20 веков было в ходу, когда поэты пародировали в подобном ключе те или иные темы. Ну там зяек или тому подобное. Я Вас уверяю, что техника стихосложения была на уровне просто потому, что имена пародистов - из высшего ряда стихослагателей. Был такой Иванов, которого потом уели, послав шуточное письмо с уведомлением, что тому дали важную премию. Тот и помер.
Я не критикую Ваш текст, ни Боже мой. Я с удовольствием порой читаю ваши своеобразные пародии на присносущих. Но при чем тут Готье?
Дело пародиста опасное и не всегда удовлетворяет жизненным устремлениям. Но почему бы и нет?
дело Ваше!
Но этот текст, утверждаю, на уровне.