Правильно, предлагает, тем самым показывая, что функции за едой у них разные, у каждой своя, и поучения ложки так же неуместны. Детская аудитория тоже бывает разной: есть кто вылизывает тарелки, а другим доступно понимание как вести себя за столом.
Разберёмся сперва с целевой аудиторией. Для кого написан стишок? Маленькие дети такое не читают. Им нужно короткое, ёмкое стихотворение с яркими образами. Может быть, это стихотворение для взрослых о детях? Как у Стивенсона и Карема? Намёк на это есть в последнем катрене. А о чём тогда три банальные предыдущие строфы? Это уже тысячу раз описано лучше и ярче. Ещё один момент:
И день течет, и длится, длится,
Звенит веселая синица
И колокольчик – сон-трава,
С небес струится синева.
Что значит, колокольчик - сон трава? И сразу без перехода "С небес струится синева". Или я непонятливая, или что-то здесь не то. Но с моей точки зрения, образ не случился.
спасибо за пояснения, Елена, я думала, подснежник здесь подлежащее, разве нет? и еще нашла такую информацию: "Некоторые непереходные и образованные от них возвратные глаголы могут обозначать одну и ту же ситуацию (Что-то чернеет вдали и Что-то чернеется вдали)."
Надежда, спасибо, синий цвет необыкновенный и уже воспетый в поэзии, вспомнить замечательное стихотворение Бараташвили, и, кмк, более всего ассоциируется с весной. рада, если образ получился. а правила пытаюсь уточнить.
Спасибо, Елена. Думаю, что "совершить оборот" для современных детей не сложнее, чем снять ролик для Тик-Тока или сделать апгрейд на мобильнике. :) А проталкиваемый ком я убрала.
Спасибо, Ирина! Как раз сегодня я подумала, что так можно и до зубов добраться, а это не входит в мои планы. :) Поэтому и язык, и зубы исключаются, а остаётся то, что я и хотела показать - каждый должен заниматься своим делом. Вилке - вилково, ложке - ложково.:) Оставляю как самый подходящий вариант
Спасибо, Сергей! В ходе обсуждения я ушла от изначальной цели - показать детям, что у каждого столового прибора своё предназначение. Поэтому решила оставить вариант без языка. :)
Надежда, Вы автор, последнее слово за Вами. Но я тоже не "сторонница языка" - хотя бы потому что в процессе поглощения пищи немаловажную роль играют зубы, давайте тогда и о них упомянем ) На мой вкус из имеющихся вариантов самый симпатичный "Разве можно этот ком/ в рот отправить целиком". Дети бы смеялись )
Доброго времени, Вера. Давайте обнулим тему этакого ИЛЬ. Можно ориентироваться на безупречный вкус нашего гения. Как это делалось - Ладно ль за морем иль худо?...
Гармония абсолютная. Зеркально чистая строка. При том, что это - прямая речь. Приветственное слово справедливого правителя. Когда автор или переводчик использует Иль для сохранения ритмического ряда (что, кстати, совсем не обязательно - многие грешили аритмией) - подобного эффекта добиться крайне сложно. Понятно, что Гений - явление уникальное. Наш мог на одних НЬЕ рифмовать любовное признание. Это не значит, что так сможет всякий. Но мы же ориентируемся на тех, кому абсолютно доверяем. Портрет- да, я видел. Сложная тема, которой Вы глубоко прониклись. Тема художника и модели (Музы). Тема раннего ухода и чистого искусства. На мой взгляд, там ещё много личного. Интимного. Того, что мы не знаем и - слава богу. Возможно, есть смысл в том, чтобы доверить Автору право замены стихотворения в Рекомендациях. В Избранном прежде такая опция, кажется, была... Спасибо Вам за внимание. За добрые пожелания. И Вам, непременно, скорого весеннего оживления. Бодрости. И терпения. Благодарно, В.К.
Алёна, может, я иду вопреки всем правилам грамматики, но мне понравилось слово синеется, потому что я сразу увидела руку малыша, закрашивающего цветок синим, просто физически ощущается штриховка на листе бумаги. :)
А я - вилка, Сергей. :) Но я хотела к тому же обыграть сам процесс еды, который без языка ну никак не получается. Ложка берёт немножко, языку не проблема помочь проглотить это, а вот ком спагетти объёмный, с ним сложно справиться. Может, я много хочу (не есть, нет - вместить в стихотворение)? :)
Отлично, Сергей! Но мне хотелось бы и язык в этом стихотворении задействовать. :) А то, что ком спагетти можно отправить в рот целиком, даже не сомневаюсь, проверено не раз. :)
Сергей, а мне кажется, что в моём последнем варианте как раз и подчёркнута разница в захваченном объёме еды и сложность продвижения-проглатывания (о, я, кажется, дошла до разбора физиологии глотания!). Нет? :)
К омментарии
Звенит веселая синица
И колокольчик – сон-трава
-- а что непонятно?
спасибо за Ваше мнение, Натали,
если Вас не затруднит, приведите, плиз, пару примеров, где "Это уже тысячу раз описано лучше и ярче."
ну над теми, кто облизывает тарелки, детвора посмеётся. А эти тягомотные"обороты"-функции даже маленькой улыбочки не вызовут.
Правильно, предлагает, тем самым показывая, что функции за едой у них разные, у каждой своя, и поучения ложки так же неуместны. Детская аудитория тоже бывает разной: есть кто вылизывает тарелки, а другим доступно понимание как вести себя за столом.
Разберёмся сперва с целевой аудиторией. Для кого написан стишок? Маленькие дети такое не читают. Им нужно короткое, ёмкое стихотворение с яркими образами. Может быть, это стихотворение для взрослых о детях? Как у Стивенсона и Карема? Намёк на это есть в последнем катрене. А о чём тогда три банальные предыдущие строфы? Это уже тысячу раз описано лучше и ярче.
Ещё один момент:
И день течет, и длится, длится,
Звенит веселая синица
И колокольчик – сон-трава,
С небес струится синева.Что значит, колокольчик - сон трава? И сразу без перехода "С небес струится синева". Или я непонятливая, или что-то здесь не то. Но с моей точки зрения, образ не случился.
ну-ну... в этом тяжеловозе они не наматываются, а "совершаются". А вилка ложке предлагает... о-ё-моё! Совершить оборот!
конечно , подлежащее. Я имела в виду, что конкретный подснежник синеет, а синеется что-то более абстрактное
спасибо за пояснения, Елена,
я думала, подснежник здесь подлежащее, разве нет?
и еще нашла такую информацию: "Некоторые непереходные и образованные от них возвратные глаголы могут обозначать одну и ту же ситуацию (Что-то чернеет вдали и Что-то чернеется вдали)."
Надежда, спасибо, синий цвет необыкновенный и уже воспетый в поэзии, вспомнить замечательное стихотворение Бараташвили, и, кмк, более всего ассоциируется с весной.
рада, если образ получился.
а правила пытаюсь уточнить.
Не тупите, Елена. Обороты наматываются вилкой )
Конечно же "совершить оборот" им понятно. Вокруг земли,например. Но совершить оборот ложкой. Когда лапшу наматывают, сложнее.
Спасибо, Андрей, за идею! Я пока не готова к сериалу. :) Может, со временем и созрею. :)
Спасибо, Елена. Думаю, что "совершить оборот" для современных детей не сложнее, чем снять ролик для Тик-Тока или сделать апгрейд на мобильнике. :) А проталкиваемый ком я убрала.
Спасибо, Сергей! Очень полезное и приятное получилось обсуждение. И утро, как всегда, оказалось мудренее вечера. :)
Здесь другая проблема - спагетти едят вилкой и ложкой совместно. Надежда, нельзя ли сделать продолжение о том, как они договорились сотрудничать?
Спасибо, Сергей! В ходе обсуждения я ушла от изначальной цели - показать детям, что у каждого столового прибора своё предназначение. Поэтому решила оставить вариант без языка. :)
Очень здорово. "Во хмелю" - не лучше будет?
Надежда, Вы автор, последнее слово за Вами. Но я тоже не "сторонница языка" - хотя бы потому что в процессе поглощения пищи немаловажную роль играют зубы, давайте тогда и о них упомянем ) На мой вкус из имеющихся вариантов самый симпатичный "Разве можно этот ком/ в рот отправить целиком". Дети бы смеялись )
Для детей тяжеловаты. Это и "совершать оборот" ложкой, и "ком, проталкиваемый языком"...
Синеет что? Подснежник. А "синеется" глагол непереходный, неспособный сочетаться с прямым дополнением.
Евгений, благодарю за "свежо". И за "лайк".
Отголоски... если только Асеев...
Отголоски столетней давности воспринимаются свежо.
Интересно, как смысл пробирается в слова.
Доброго времени, Вера.
Давайте обнулим тему этакого ИЛЬ.
Можно ориентироваться на безупречный вкус нашего гения. Как это делалось -
Ладно ль за морем иль худо?...
При том, что это - прямая речь. Приветственное слово справедливого правителя.
Когда автор или переводчик использует Иль для сохранения ритмического ряда (что, кстати, совсем не обязательно - многие грешили аритмией) - подобного эффекта добиться крайне сложно.
Понятно, что Гений - явление уникальное.
Наш мог на одних НЬЕ рифмовать любовное признание. Это не значит, что так сможет всякий.
Но мы же ориентируемся на тех, кому абсолютно доверяем.
Портрет- да, я видел. Сложная тема, которой Вы глубоко прониклись. Тема художника и модели (Музы). Тема раннего ухода и чистого искусства.
На мой взгляд, там ещё много личного. Интимного.
Того, что мы не знаем и - слава богу.
Возможно, есть смысл в том, чтобы доверить Автору
право замены стихотворения в Рекомендациях.
В Избранном прежде такая опция, кажется, была...
Спасибо Вам за внимание. За добрые пожелания.
И Вам, непременно, скорого весеннего оживления.
Бодрости. И терпения.
Благодарно, В.К.
Спасибо, Сергей! Я такой вариант тоже хотела использовать. :)
Алёна, может, я иду вопреки всем правилам грамматики, но мне понравилось слово синеется, потому что я сразу увидела руку малыша, закрашивающего цветок синим, просто физически ощущается штриховка на листе бумаги. :)
А я - вилка, Сергей. :) Но я хотела к тому же обыграть сам процесс еды, который без языка ну никак не получается. Ложка берёт немножко, языку не проблема помочь проглотить это, а вот ком спагетти объёмный, с ним сложно справиться. Может, я много хочу (не есть, нет - вместить в стихотворение)? :)
Отлично, Сергей! Но мне хотелось бы и язык в этом стихотворении задействовать. :) А то, что ком спагетти можно отправить в рот целиком, даже не сомневаюсь, проверено не раз. :)
Сергей, а мне кажется, что в моём последнем варианте как раз и подчёркнута разница в захваченном объёме еды и сложность продвижения-проглатывания (о, я, кажется, дошла до разбора физиологии глотания!). Нет? :)
Спасибо, Сергей! Но вот быть проглочен тоже смущает сложным оборотом. :)
Спасибо, Галина! Хотелось обыграть вечное "кесарю кесарево", а получились стихи вроде как для детей.. :)