К омментарии

Дата и время: 08.07.2026, 12:30:34

Ваши последние стихи напоминают мне "суровый реализм" Попкова, моего любимого художника. И это очень славно, Евгений!

оч. понравилось, Сергей!
все легко и забавно!
если и можно придраться, то только, на мой взгляд, к слишком русской печи. тогда уже и ведьму можно в Бабу Ягу переодеть :)
интересно, Шел как-то обыгрывал выражение посыпать голову пеплом (в переводе ассоциация явная), говорят: On Ash Wednesday, many Catholics around the world receive ashes on their heads as a sign of their penitence and commitment to the Lenten season.
как Вы считаете, Сергей?
летнего отдыха!

Сергей, спасибо!
к сожалению, совсем без инверсий никак не обойтись.
но варианты поискать всегда нужно. 
тут можно заменить "совсем" на "со мной", "парят" или "горят". "со мной" не очень, потому что в след. строке есть "меня". парят и горят тоже не идеальны.
посмотрю, какой вариант ляжет.
взаимно!

Дата и время: 08.07.2026, 09:03:15

ух ты, роскошная штука!
мороз по коже
смерть в столь прекрасном фантике...
у нас ничего страшнее корнеротов не водится
говорят, они слегка кусаются, но я как-то среди толпы этих жирнюг оказавшись, ничего такого не

Дата и время: 07.07.2026, 22:58:17

Вам спасибо за внимание!

Оказывается портрет графа легко находится. И других представителей его семейки. Я обратил внимание на крючковатый нос, как характерный признак наследственный. Поэтому и решил, что язвительно-весёленький герой сонета задался вопросом именно об этой части тела. Да и нос этот похож на клюв орла :-)

В случае голема понятно, зачем он введён, если подразумевать лоб. Но это уже ещё большее усложнение, чем нос. Ибо впрямую выведет на Гоголя :-) Тоже интересно, Донна мы знаем из Бродского, а Белли из Гоголя. 

Публично производя анализ, надо знать предмет. В частности - правильные термины.
А правильные термины: открытые и закрытые слоги и гласные нижнего подъема. Если ваши пресловутые "открытые" гласные - это гласные нижнего подъема, ваша характеристика тем более не годится. Они встречаются в 4 словах (sun, run, summer, Grasshopper), из них 3 гласных - короткие. Кроме того, они слишком разбросаны по тексту, чтобы производить единый звукописный эффект.
А что касается настоящей сути - я ее изложил, см. комментарий 1.

Добрый день, Александр.
- "носы" в данном случае то же что "лбы", "чела", то бишь  головы. Усложнять перевод "носами" я не счёл нужным, добавив "сопение";

- герб посла Аппоне - имеется в виду австрийский двуглавый, картинку можно посм. здесь
https://poezia.ru/works/147021

- голема в оригинале нет, там двуглавое "творение", но для обывателя особой разницы нет - чудище оно и в Африке чудище (про "натурального голема" я слыхал, что это "незавершённый человек").

Перевод близок к оригиналу (на мой взгляд). Спасибо

Производя анализ какого-либо предмета, важно иметь понятие,  в чем его суть. Попросту говоря, опрометчиво смешивать понятия открытых гласных и открытых слогов в языке, желая продемонстрировать экспертность - поскольку этим демонстрируется обратное.

Я могла бы продолжить и пояснить разницу, но на таком базовом уровне, думаю, любой заинтересованный сможет самостоятельно разобраться - соответствующей литературы много )

Дата и время: 07.07.2026, 16:00:07

Спасибо, Нина. Вот и у меня стоит перед глазами тот зверинец. Как гнусность, которую может совершить  человек.  
Утешает, что многим из нас стыдно за такое и больно.

Скажите, пожалуйста, а что за тема с переводом слова nasi - это разве не носы? И второй вопрос, а как выглядит герб посла Аппоне? Ещё недопонял, к чему введён некий "голем", ведь у натурального голема не было детей и даже абортов от него никто не делал (надеюсь). Так то я понимаю, мол, тот из мертвечины, ребёнок от мертвого уже мертвый дважды, как его воскрешать т.д. Но разве так задумано в оригинальном тексте?

Дата и время: 07.07.2026, 13:56:50

прекрасное послевкусие остаётся
Но коптит в потолок керосинка. И тоскует собака в ночи.
спасибо большое, Михаил...

Дата и время: 07.07.2026, 13:36:03

прекрасно...
весенне-цветное
спасибо, Елена

Июль в природе - это тепло на душе. Виктор любил лето и солнце. Но  именно в июле( 4 июля) Виктор получил травму, которая круто изменила его жизнь.
Спасибо, Надя, что так сердечно отозвалась на эти стихи.
Нина.

С особым удовольствием затрагиваю следующую тему.

«Необходимо сказать о звукописи Китса – а он ее непревзойденный мастер. В этом сонете лето – текучее, певучее (открытые гласные), зима – колючая, резкая (шипящие и взрывные согласные)» (КОНЕЦ ЦИТАТЫ)

Итак, в описании лета у Китса якобы преобладают открытые гласные, т. е. попросту говоря, слоги заканчиваются на гласные. Я сомневаюсь, что существуют тексты вообще без открытых слогов.

Посмотрим, каким словами описывается «текучее» лето (берем только слова, непосредственно относящиеся к пейзажу): birds, hot sun, cooling trees, from hedge to hedge. Вообще в описании лета я нашел только 5 слов с открытыми слогами — в сочетании с закрытыми, которые гасят эффект открытости слогов, если он есть вообще: cooling и (summer) luxury. Ну, еще, может быть, new в составе new-mown, а также beneath и pleasant. Конечно, если учитывать артикль the, открытых слогов будет побольше.

Некоторые строки состоят сплошь из коротких слов с закрытыми слогами, что, вероятно, усиливает их «певучесть» и «тягучесть»:

When all the birds are faint with the hot sun,

And hide in cooling trees, a voice will run

From hedge to hedge about the new-mown mead.

Зима описывается кратко — в полутора строках. Интересно, где там взрывные? Разве что t в словах winter, frost, wrought. Там как раз абсолютно преобладают фрикативные и сонорные. Шипящий только один — в слове shrills, которое относится к сверчку, а не к зиме.




Не понимаю, зачем было выносить перевод в ТОП при явном нежелании анализировать текст. Тем более сравнивать его с не лучшими переводами. Для меня единственный шедевр — перевод О. Г. Чухонцева. Чего стоит дивный оборот «знай опевает празднество дневное».

Надеюсь, и в моем переводе есть кое-что достойное серьезного обсуждения.

Прежде всего — я выбрал слово песня (песнь), которое является гиперонимом, т. е. обладает широким обобщающим значением. Помимо основного, у него есть смысл «поэзия».

Причем это слово не равно себе. Сначала это песни — в буквальном смысле: Земные песни ввек не отзвучат. Затем — песнь в значении «поэзия»: Земную песнь не извести дотла.

Слово играет оттенками смыслов, переливается, как песенка Кузнечика.

Другой случай употребления «слова в фокусе» (Б. А. Ларин): послышится. С одной стороны, это буквальное звуковое ощущение (станет слышным), с другой — субъективное восприятие, воображение (почудится).

Крепчая от тепла — теплая печь отсылает к летнему теплу и подготавливает превращение незатейливой песенки Сверчка в более затейливую песню Кузнечика.

Деепричастие крепчая обладает процессуальным значением, т. е. преображением, превращением одного в другое: примитивного и однообразного «цвирканья» Сверчка (чистая ономатопея, т. е. звукоподражание) в более богатый звон Кузнечика.

Зимой замолкнут музыки и речи — множественное число создает эффект обеднения жизни зимой: всё это многообразие исчезнет. Данный смысл поддерживается в следующей строке: скудное безмолвие.

Ещё некоторые нюансы.

Труд как праздник: сенокос - часть "летнего бала".

Медонос — отнюдь не «строгий агроботанический термин». Если черпать филологические познания в Викисловаре, то, пожалуй, а, например, в словарях Ожегова и Кузнецова медонос и медоносный даются без помет, т. е. как общеупотребительные слова.

Слово медонос, кроме Анакреонта, отчасти продиктовано существительным mead — медвяный луг. Т. е. слово мотивировано оригиналом.

Цитата: «приятная травка, где кузнечик отдыхает в свое удовольствие, а в переводе – сенокос»

Где это у меня Кузнечик отдыхает в скошенной траве? Напротив, если он пьет медвяную росу, так уж наверное с живых растений.

Сенокос присутствует и в оригинале: the new-mown mead (свежескошенный луг).

Продолжение следует



Спасибо, Сергей Георгиевич.
Если честно, я бы не стал ничего менять: так сложилось, все слова употреблены точно. Концентрация зла, агрессии через тавтологию. Но, пожалуй, в самом деле не очень красиво.
В качестве компромисса возьму слово "бредь": в ту эпоху в русской литературе такие абстрактные существительные 3 скл. без аффиксов употреблялись достаточно широко.
Доброго дня.
С бу
А.В.

Наташа, спасибо! Это полезное дополнение к обзору.

Спасибо за обзор, Ира. Думаю, каждому переводчику интересно сопоставить редакторское мнение со своим впечатлением от оригинала.
Любопытно было прочитать о переводах "Кузнечика и сверчка" Китса. Вспомнилось, как в далеких 80-х стояла в Доме книги в очереди в отдел поэзии. Смотрю, стоит хвост. Мы тогда даже не интересовались, что в продаже. Если очередь, значит - стоящее. Так мне досталась "Английская поэзия в русских переводах". И там был в том числе Китс. Рифма "печек-кузнечик" казалась исчерпывающей. А потом возникло сомнение: нужно ли переводить после Маршака ? Интересно, что перевод Пастернака был напечатан в 1938 году, а Маршака - в 1943 г.
Вот для желающих перечень всех печатных переводов Китса до 2014 года: https://drontophile.livejournal.com/86804.html

Дата и время: 07.07.2026, 11:28:18

Печальное стихотворение, Надя, и правдивое.  Однажды я случайно попала на такое зрелище - это было ужасно, больно и стыдно. Была весёлой только молодая обезьянка, она  кувыркалась, строила рожицы и выпрашивала виноград у зрителей.  До сих пор эта картина стоит перед глазами.
Молодец, Надя, что написала об этом.
Нина.

Здравствуйте, Александр!
Сильно! Особенно выразительно смотрятся "омерзевших дней бедлам" и "Кривлянья инфернальных харь".
Но есть сомнения в повторе: "злую хмарь", "злых фата-морган".
И знак препинания после "слёз" отсутствует. 
Хорошего дня! Со всеми сегодняшними праздниками!
С бу, 
СШ 

Доброго дня, Алёна!
Инверсия "рядом совсем светлячки" показалась не очень...
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ

Дата и время: 07.07.2026, 09:01:56

Да, Владимир, совестно и больно. В детстве как сложилось такое ощущение после посещения, так и осталось. А двадцать лет назад в нашем районе на пустыре вдруг появился передвижной зверинец. Я была в шоке: неужели этот ужас продолжается, неужели это разрешено? Они уехали через несколько дней, так же неожиданно, как и приехали. Осталась боль и непонимание, почему это продолжается. Хочется надеяться, что сейчас уже нет передвижных зверинцев.
Спасибо Вам за отклик и за со-чувствие.

Дата и время: 07.07.2026, 08:19:32

Совестная правда в этом Вашем стихе, Надежда. Солидарен с Вами, больно за людей и зверей. Всегда считал, что передвижные зверинцы - жестокость и преступление, и ничему доброму они не могут служить. От их вида остаётся жалость к измученным животным и стыд за нас, человеков...

Дата и время: 07.07.2026, 08:06:02

Спасибо за отклик и воспоминание, Нина. С нашими собаками теплей бывает нам на свете.

Дата и время: 07.07.2026, 08:02:03

Благодарю, Надежда! Действительно, среди собак очень много талантливых личностей. Мы думаем, что мы им учителя, а это ещё надо выяснить - кто кого учит...

Мне приятно это знать, Евгений.

Спасибо, очень интересно было прочитать!

Дата и время: 06.07.2026, 16:02:50

А наш белый пудель помогал Виктору писать стихи. Я уходила на работу, оставляла их, пудель притаскивал свою лежанку, располагался ближе к хозяину. Не знаю, читал ли Виктор ему только что написанное стихотворение, но Арчибальд у нас был умнейшим из всех знакомых собак. 
Очень к душе стихи пришлись. Спасибо.
Нина Гаврилина.

и колкий луг захочет прислониться
ко мне, колючему, щекой к щеке.

Как же надо любить и чувствовать жизнь, чтобы создать такую картину! Поэтому так радостно окунуться в это лето, прожитое и прочувствованное поэтом и так похожее на то, что стоит сейчас. Спасибо, Нина, за публикацию.

Обнимаю,

Надя