К омментарии

Светлана, спасибо! Марк не зря назвал Ваш вариант роскошным и точным!

И Вы вернули  главное цветовое пятно стиха -  лиловые  туфли,  которые у нашего главреда даже родили эротические фантазии😝

Когда я соберусь издавать очередную книжку,  подумаю о включении в нее и этого стихотворения. С припиской - написано в сотворчестве с Марком Шехтманом и Светланой Ефимовой. Да,  и благодаря вреднючести  Питиримова😉

Саша,  замечание принимается. Игра продолжается:)

Но ты не дал свой вариант😜

Дата и время: 22.01.2024, 01:07:25

Замечательно!.. И затосковалось по ноябрю, и его дробленому стеклу 

Дата и время: 22.01.2024, 00:51:35

Александр, мне ОЧЕНЬ понравилось. Думала, посмотрю, что такое. И смотрела до самого конца. Лёгким, увлекательным языком написано. И обо всём, и так лаконично. Мемуарная литература безусловно приобрела. Отдельным пунктом хочется отметить анекдоты. Кроме прочих смыслов, мне показалось, что их задача — уравнять всех по главному признаку: человеческому. И в целом — ощущение, что пригласили в компанию, где все тебе рады. И так искренне, естественно ведётся повествование, удачно насыщенное и историческими, и культурными деталями. И в то же время роман просто о жизни. В общем, я получила подлинное читательское удовольствие. Благодарю! И присоединяюсь к словам Олега - прекрасный подарок от сына.

Ну ты даёшь, Саша! Хотя... Вон Света Ефимова какой роскошный и точный вариант принесла! Но ты же член редакции, да и опыт конкурсовода у тебя вроде тоже есть... Вот бы придумать конкурс, как бы некий текст отредактировали великие, средние и очень средние поэты–:))) И даже графоманы...

Дата и время: 21.01.2024, 22:42:56

Спасибо, Михаил. Вы меня убедили. Я был не прав, воспринимая слово "шафран" в его прямом и главном значении. Прошу меня простить.

Вы умеете воодушевить, Екатерина. Спасибо!

Дата и время: 21.01.2024, 22:12:46

Это Вам моя благодарность, Вячеслав!

Интересный эксперимент)

В лиловых туфлях шла на эшафот.
Всходила. И несла своё презрение
До самого последнего мгновения.
Орал какой-то злобный санкюлот:
-Убейте австриячку-чужестранку!
Что, зря мы ждали казни спозаранку!

...Была шутлива и неосторожна,
Промолвив меж придворных в тяжкий год:
-Коль хлеба нет, раздайте им пирожных! --
И помнил про пирожные народ...

Толкнув Сансона на доске непрочной:
-Пардон, месье, -- сказала палачу.
Толпа ждала. Толпа всегда порочна.
И не поставит за неё свечу.

Дата и время: 21.01.2024, 21:41:19

Рад, Ирина, что мой перевод из Бенна подтолкнул Вас к этому варианту "Erst – dann". Ясная линия. Хотя, поначалу, первые две строчки третьей строфы показались мне некоторым перебором. Но нет, всё в рамках допустимого. Спасибо!

ВМ

Дата и время: 21.01.2024, 21:33:22

Спасибо, Марк. Я посмотрю Ваши замечания...
По поводу шафрана, это из рекламы:
"Яркая и благоухающая коллекция Шафран, сравнительно недавно появившись на рынке мебельных тканей, сразу же влюбила в себя многих потребителей. Бесподобный цветок в разнообразных цветовых комбинациях, многослойная фактура, отличное исполнение полотна - это все вязаный велюр Шафран".
Или такое: "Состав 100 % шелк. Пластичный шелк пастельного оттенка, который называют шафран."
Это еще и шторная ткань, и в этом восприятии она появилась в первой строчке вместе с шорохом - детское восприятие шафрановых штор.
Не поленитесь, наберите в Гугле "ткань шафран" получите десятки, если не сотни страниц. Вы были столь категоричны, что я даже проверил. 
Кстати, хлопок тоже и растение, и ткань.  

Продолжайте, господа. Поскольку «взойти на эшафот» можно, но «взойти на праздник» точно нет, отчего строка «Взошла легко, как будто бы на праздник» выглядит не ахти.

Дата и время: 21.01.2024, 21:16:31

Спасибо, Ирина! Я доработал заключительную строку второй строфы. Так, наверное, полегче будет...

 

В письме в Бремен к своему другу и меценату Фридриху Вильгельму Эльце в начале января 1950 года Бенн сетовал: «...условия жизни здесь  (в Берлине, западный сектор, -В.М.), можно было бы назвать невыносимыми, если бы они не продолжались уже несколько лет: магистрат – обанкротился, страховые компании – в долгах,  торговля – то же самое..., денег нет ни у кого. Никто не платит за аренду, за газ, за электричество... В газетах читаешь o 95 или 45 миллионах, то из Западной Германии, то по плану Маршалла, но никто их не видит – или всё идёт на Восток, или высшие бонзы распихивают всё по своим карманам – непостижимая ситуация... Игра в капитализм или в коммунизм, или то и другое – одно и то же?»  Далее в этом же письме приписка без всякого комментария:

 

-«vergessen will ich rot und blassen Traum»-

-«und am Schluss des Wahnes
(-man sagt es nicht gern-):
Domini canes:
Hunde des Herrn»

 

Первые две строфы «Erst – dann» были дописаны Бенном уже в 1954 -1955 гг.  При жизни автора стихотворение не публиковалось.

 

ВМ

Не спорю, но, согласно моим собственным выводам, Вы просто очень точно определяете эмоционально-образную подоплёку.

Дата и время: 21.01.2024, 20:17:35

Спасибо, Екатерина. Они такие благодаря комментарию к публикации В.Маринина.

Да, стихотворение о Мириам и у меня к настоящему моменту довольно сложную палитру смыслов развернуло. Не получится сформулировать что-то одно, как не получится от растущего дерева каким-то образом унести только ствол, оставив остальное на прежнем месте. Такое чувство, что надо под этим деревом сесть и ждать, пока созреет и свалится плод. И тогда можно будет сказать сразу обо всём.

Ирина, на мой читательский взгляд (мне уже, видимо, пора печать с этим текстом изготовить)) перевод отличный. Немного задумалась над образами первой части последнего катрена, но разобравшись в сути, ещё больше их оценила. Спасибо! 

Дата и время: 21.01.2024, 17:56:14

 Благодарю Вас! Я, действительно, стараюсь рассказывать так, чтобы  мой поэтический рассказ был внятным и простым... Новаторством это никак не назовешь... Но в наши времена, конечно,  и для этого нужна известная смелость! Сердечное спасибо, что поддержали!

Дата и время: 21.01.2024, 17:43:22

Очень рада, что Вам понравилось... Благодарю от всей души!

Дата и время: 21.01.2024, 17:33:04

Ниночка, огромное спасибо за Ваше всегдашнее тепло! Оно согревает в любые холода... Переживём и мы тёмные времена и зимнюю стужу, бог даст!

Дата и время: 21.01.2024, 17:27:16

Спасибо Вам сердечное! Над стихотворением о Мириам и я размышляю теперь... Оно совершенно по-другому раскрыло свой смысл с тех пор, как было написано! И этих смыслов оказалось так много, один под другим... Провидение ведёт нас удивительными путями, которых мы не видим и которым мало верим... Оно и о мире, и о Родине, и о том, как одна эпоха, умирая, зачинает другую; о раскрытии замысла, которого мы не постигаем, и явлении чуда,  которого уже не ждём!  И, действительно, четыре таких разных стихотворения вдруг обьединились общим смыслом и темой... Приходите, Катя, ещё, с Вами очень интересно размышлять!

Дата и время: 21.01.2024, 17:22:56

Спасибо большое, Аркадий, и Вам всего самого доброго!
Будем жить подтрунивая над собой -- без этого скучно) Без творчества -- тоже невозможно, значит наши все лучшие произведения ещё впереди, и, возможно, Вы рискнёте и напишите сборник интересных рассказов о своём жизненном опыте. Я, как "вдохновитель", -- первая в очереди за автографом!

Дата и время: 21.01.2024, 16:47:56

Здравствуйте, Светлана! А мне сперва в Вашем ответе прочиталось: ''за такую длинную историю'' )) Да, было не до смеха. Какой уж тут смех, стать посмешищем до конца службы: ''Этот тот, который в бане потерялся/заблудился…'' ))

Но несколько выводов из той истории сделал: ''Не теряй из вида своих. Они тебе нужнее, чем ты им. И смеяться лучше над самим собой, чем когда над тобой смеются другие. Но даже если такое и случилось – посмейся вместе с ними.''

Ещё раз спасибо, и всего самого лучшего в наступившем году. И, конечно, радости творчества!

Дата и время: 21.01.2024, 16:19:18

Здравствуйте, Вячеслав.

Захватило стихотворение. Немного иначе прочиталось - так бывает, когда что-то увлечет. Началось с того, что хотела предложить Вам разгрузить фонетически последнюю строку второй строфы, стала думать, как, и додумалась незаметно до другой версии )

Дата и время: 21.01.2024, 15:57:25

да я тоже не понимаю, зачем было разбивать, склоняюсь к варианту, что звук нравился, потому что мне, например, в детстве безумно нравился звук рвущихся книжных листов (газеты и тетрадки не давали такого эффекта, только книги)

Дата и время: 21.01.2024, 15:54:14

Не адепт, но многое в нём мне нравится. Так же как и в других культах много прекрасного и интересного. Стремлюсь же я только к Поэзии.
Кстати, благодаря Вашему комментарию, поняла, почему на самом деле убрала момент с маслом. Перед самым НГ заболела ковидом, получилось, что из вируса в вирус, температура под 39, есть не хотелось вообще, да и на еду смотреть тоже. И как раз, когда температура спала, я этот стиш случайно открыла и исправила — убрала из него еду. Но, поскольку сделала это неосознанно, мозгу пришлось создавать рациональное объяснение. А всё было просто. Поэтому спасибо Вам за то, что спровоцировали проследить взаимосвязь. Уже не в первый раз от Ваших слов что-то такое осознаётся. Ценю подобные моменты)

Дата и время: 21.01.2024, 15:52:02

- и мне хочется верить, что это не так, что горшки разбивать скоро выйдет из моды...

- это не так уже и плохо когда с нами считаются... патамушта если не захотим по-плохому, то по-хорошему будет хуже... 

Дата и время: 21.01.2024, 15:20:11

    Екатерина, мне хочется верить, что Вы не адепт данного культа. 

Да, с номерами - факт  

— Ну вот… Теперь он и тебя сосчитал!..

— M-му! Ты чего ревёшь?

— Козлёнок меня… считает!

— Ой! Теперь он и тебя сосчитал.

— Нас посчитали !!!