К омментарии

Дата и время: 26.02.2024, 16:30:12

Миролюбивая мордва,
Пример смирения прекрасный!

Здравствуйте, Владимир.
Заинтересовали Ваши стихи. Решила обратиться к мифологии финно-угорских народов мордва, эрзя и мокша, чтоб понять, изначально являлось ли для них смирение добродетелью. Возможно, Вы как представитель народа эрзя (?), могли бы что-то посоветовать мне почитать на эту тему?
Как уже упоминала в одном из наших разговоров, я тоже отношусь к северным народам. Мои предки по материнской линии (бабушка и ее предки) - финны со шведскими корнями. Правда, одна из прапра... бабушек - голландка. Но и финнов в роду предостаточно. Из тех родственников, кого я знала лично - все невероятно горячи и своевольны).
По отцовской - ижора (как выяснилось из моих исследований). 
Наверное, об "идеальном" национальном характере можно получить представление из мифологии данного народа, там содержится в чистом виде эссенция народного характера и народного духа.
Мифы о происхождении людей очень показательны, кстати. По самым древним ближневосточным мифам (шумерские) люди были созданы верховным богом Энки из глины для того, чтобы "обслуживать" богов. http://rushist.com/index.php/mifologiya/3802-shumerskij-mif-o-sotvorenii-cheloveka
В северных же мифах - совершенно другая концепция. В скандинавском боги нашли людей (в символической форме деревьев) на берегу Мирового океана и вдохнули в них жизнь, дух и душу. Люди поселились в Мидгарде, отдельной от обитания богов территории, но при желании могут вступать с ними во взаимодействие. Причем, это совсем не обязательно религиозное служение (трот), могут быть и практики магического характера (гальдр и сейд).
https://mifi-skandinavii.ru/ask-i-embla/ 

Было бы очень интересно узнать у Вас, каков был Логос, создавший народы мордва, эрзя и мокша. Что именно изначально считалось у этих народов ценными человеческими качествами. Мне видится, что смирение - это добродетель христианской традиции, которая уходит корнями на Ближний Восток.

Дата и время: 26.02.2024, 16:13:31

Здравствуйте, Екатерина! Очень детское. Очень тёплое.

 

Едва глаза закрою - утро

светлеет солнышком опять.

Устроена природа мудро,

но как же хочется поспать!!!

 

Поймать бы сладкий сон в лукошко,

да поздно – улетел в окошко.

))

- ласкает имя слух Басков, или Киркоров,
не выберешь из двух, чей вам приятней норов,
но портит весь концерт, кликуха ХампердИнк,
который ЭнгельбЕрт - другое дело Стинг*...

вообще так-то он Дорси... :о))

Мария, здравствуйте. Хорошо, что комментарии 2015 года перенесли с прежней версии сайта. 

Обратила внимание на Милафку, спросила у поисковика – что такое хабарик. Показалось, что ключевое: "Сквозь пушистые хлопья сна на нее глядело лицо — оно было не человеческим, но и не зооморфным, скорее, просто аморфным, можно сказать, что оно было безлико. Обладатель этого безликого лица что-то пламенно вещал и сверкал глазами, в чем-то хотел убедить... или предостеречь."(с)

Вспомнила о том, что Мара в белорусской мифологии существует между жизнью и смертью, и мечта – "мара" в белорусском языке. Нашла значение имени Лехаим.

"Культ Чистоты и Смысла" – хорошая находка. Фамилия второго дворника случайным образом совпала с фамилией одного нового интересного автора Поэзии.ру. Городские шампиньоны не такие безобидные, как могут казаться. Разлом подчёркивает относительную симметрию/рифму происходящего по двум адресам.  Что происходило с Управдомом после визита незнакомцев, откуда такой загар? Был в отечестве официального супруга госпожи В.? Каким образом выглядит картина происходящего в представлении обитателей дна разлома? История дворников и многое другое. Показалось, что опубликована 1/3 возможного произведения.

Такой мой несистематизированный отзыв, заметки на полях.)

Спасибо, Александр, за Ваше ревностное внимание. Буду признательна, если Вы наведете фокус на щель в этом корыте.

Наташа, спасибо! На удивление современен Н.Буало. Много узнаваемого )

Дата и время: 26.02.2024, 15:45:12

Хорошо, Катя. Спасибо.
Если маленькая лента на Главной странице будет заполняться одним-двумя авторами - не самое бодрое наполнение.
А так-то я не против.
Маленькие пространства - большие возможности.

Дата и время: 26.02.2024, 15:03:10

Здравствуйте, Владислав. Исчезновение прежних в большинстве случаев связано с тем, что сам автор удаляет. Если мы с Вами об одном и том же стихотворении говорим, там много специфических комментариев было. Их только вместе с произведением можно убрать. Спасибо, что подняли тему. Стихи из детской комнаты также хорошо было бы включать в ТОП. А.В. Питиримов в ближайшие дни занят, как будет возможно, задам этот вопрос.
А так — до конца февраля у нас ещё есть время. Сейчас и сама добавлю что-нибудь. Присоединяйтесь, если есть возможность.

Разверзлась бездна вод, до золотой ли рыбки,
Когда в корыте щель, фундамент хаты - хлипкий

Ира, читаю твоего Буало, что за прелесть:
"Боитесь не вместить чего-нибудь в сюжет?
Но от излишества гораздо больший вред."

Или это:
"Возьмите ровный тон, разборчивое слово
Без притязания на избранность свою:"

Это не в бровь, а в глаз). Распечатаю и повешу над столом в назидание себе. 
Спасибо, дорогая! Здорово. Отличный слог.

Дата и время: 26.02.2024, 14:08:58

Добрый день Екатерина.
Не моя тема. Но кажется, что хорошо.
Хотел спросить о странном.
Вам, как Редактору, не странно, что в Детской Комнате в текущем году нет стихов... И даже исчезают прежние.
Вы случайно не знаете - как такое возможно...
Если, конечно, интересно.

и Вам спасибо

Или на разделочном столе... Да-да, современным мозгам часто  не хватает фосфора).
Спасибо!

Очень хорошие строки.

У меня, может быть, ещё будет время исправиться, а пока такие мысли приходят... По прошлым векам мысль летает, оно и хорошо.

Глухих лесов и глаз, и ухо,
Мордва волшебная и чудь!
Когда-нибудь, набравшись духа,
Я опишу вас. Как-нибудь…

Скажу пока: сметливы дети,
Вы наделили простотой
Стихи раздумчивые эти,
Между рыбалкой и волшбой.

Внешние отличия были. 

Ну, по моему мнению, языческое начало этого финского народа соотносится с христианством примерно, как русские:  Масленица с  Пасхой. Но это моё мнение; каждый, конечно, волен думать по-своему - и в какой-то мере будет прав как человек вольномыслящий и не отягощённый предрассудками человеческого сознания и сердца.

Добрый и по прирождённому свойству мудрый народ.

Дата и время: 26.02.2024, 12:39:36

есть такое) очень понимаю

Добавлен
Громотводы II 1834 г.

Дата и время: 26.02.2024, 12:07:32

спасибо Вам!
да, в этом и был смысл
а самое удивительное для меня - когда понимаешь, что тебе  хотел сказать твой стишок, только прочитав чужой)

Да-да, и вот это:

Я прихожу с недавних пор
К тебе за помощью суровой

Уточнила для Владимира Гоммерштадта: отсылка к истории содержится в стихотворении. 

Дата и время: 26.02.2024, 11:46:35

Стихи мои, конечно, о мире души, который в целом обрёл малый народ, смирившись с верховенством народа великого, приняв православие. В этой вере, в этом народе  я родился, жил и ... ну и проч. и проч. Спасибо!.

Дата и время: 26.02.2024, 11:44:26

Имеется в виду историческая неточность или звукопись? Спасибо.

Думаю, в стихотворении имеется в виду внутреннее смирение. Мудрое согласие с ходом вещей.

Дата и время: 26.02.2024, 11:13:52

Лет до 40 и я мог стоять и на голове и на руках Пукать не пробовал.

Дата и время: 26.02.2024, 11:08:39

Спасибо! Рад! 
Если хватит терпения посмотрите "Донор Доброты" и "Так5 жили поэты" -- там интереснее.

"Пример смирения прекрасный!"(с)

«В VIII-IX вв. на земли нынешней Центральной России, по соседству с мордвой, проникают первые славянские поселенцы. Мордва в это время, как и славяне, переходила от первобытного общества к раннеклассовому государству. Однако этот процесс, в силу географических условий, у мордвы задержался. Её консолидация происходила медленнее, чем у славян. Вдобавок славяне обладали в то время более мощным демографическим потенциалом. Всё это и предопределило исход столкновения между славянами и мордвой. Мордва вынуждена была в итоге покориться.

Однако никакой народ не отдаёт свою свободу без борьбы. Войны между Русью и мордвой были долгими и кровавыми, продолжались не одно столетие. В 2012 году какие-то патриотические круги отметили «1000 лет добровольного вхождения Мордовии в состав Русского государства». Не говоря уже о том, что подчинение мордвы власти русских князей отнюдь не было добровольным, в 1012 году вообще не упоминается ни одно событие, связанное с этими краями. Русские источники знают мордву только с начала XII века. Перелом в борьбе Руси с мордвой в пользу Руси наметился только в конце XIV века. Да и после того большинство мордвы не были прямыми подданными, а только вассалами русских государей, окончательно войдя в состав России только в конце XVII столетия.»