Сергей!
Перечитал перевод несколько раз.
Не могу не согласиться с мнением Сэра и Има.
Местоимения в рифме меня не очень смущают. Но, действительно, 2 катрен, с его не очень четко сформулированными мыслями и образами.
Меня давно мучает соблазн попробовать перевести какой-либо сонет Шекспира, но боюсь. Не знаю даже чего. У меня есть несколько переводов украинских поэтов. Позвонил Риталий Заславский и предложил в переводческий номер «Радуги» что-нибудь, если есть. У меня не было. Но я попробовал. И пару переводов напечатали в «Радуге». К чему я собственно. Заславский даже не просил меня приносить оригиналы. Он сказал, что не это главное, а именно – цельность образная, стилистическая, короче поэтическая. У него недавно вышла книга «Круг родства» (Избранные переводы), где он пишет: «Первыми стихами, которые я попытался перевести, были «Стрела и песня» Генри Лонгфелло и «Письмо по утерянному адресу» Максима Рыльского… над последней строфой «Письма…» мучаюсь до сих пор, почти пятьдесят лет спустя. Не даётся – и всё, хоть умри… Т.е. формально стихи как будто переведены давно, но прелестные, интонационные и метафорические оттенки оригинала воспроизвести во всей полноте оказалось не под силу.»
У Заславского есть перевод 66 сонета. Если хотите я его куда-нибудь помещу (не знаю только куда лучше). Очень хотелось, чтобы Вы его прочитали. Просто. Узнать Ваше мнение.
Людмила, я бы написал - "наших неосторожных". А вообще избегайте построений проде той, что, той, как и т.п. Вы и без этих неуклюжих прозаизмов замечательно справляетесь.
Серж, пока сыровато.
Внутри много словесной суеты, ведущей к неразберике, а главное - к нечёткости, что в сонете недопустимо.
Прочёл у Маршака - всё понял.
Не обижайся.
Жму руку -
Твой Им
Миша, ПОЗДРАВЛЯЮ! Избранному - избранное:))
А разочарований не бойся. Я был там 17 лет назад. Очаровался навсегда. А глядя на цветущих девушек с автоматами, щемяще вспоминал любимовский спектакль "А зори здесь тихие".
Трудно поверить, что ты работаешь врачом. Циничностью здесь и не пахнет :)
Щас чуть стабилизируем:0)
Любовная игра.
Ты мой бесчисленный ребус,
Ты - как на дне космонавт,
Словно два кубика Лего
Или неясный расклад
Ты, как марьяжная дева,
встанешь опять на пути.
Хватит! Теперь ляжем смело.
В бубну. Ты - пичку неси!
и тем не менее (полемизируя с Андреем),
такие строки как:
"Уйду туда, где травы у затона
Качают желто-розовую высь..."
украсят любой стих, потому что это - уже есенинский уровень. Но это не просто ритмическое подражание, здесь ("в капельке воды" :) )видно, что у автора хваткий взгляд живописца, точное чувство языка и певчий настрой души.
Не перехваливаю, просто обращаю внимание. Критиковать здесь можно, но по существу - не получится. :)
Сегрей, стало быть, из совсем давних стихов...
без несколько эпатирующих и уже привычных для меня "физиологизмов"... Интересно Вы двигались...
А позже (по времени), как я понимаю, пойдут
даоские настроения и ещё позже - всё сильнее будут
становиться настроения ностальгические... В принципе,
Ваша поэтическая физиономия для меня всё больше
проявляется. Зрелище - импонирующее, хотя и не без
белых пятен:))
Главное, Андрей, что ты ЗНАЕШЬ о том, что она есть -"Бессилья сладостная мука… " И в этом познании -уже твоё счастье и тех, кто видит мир , как ты (и я). А сколько же на свете иных..., которые мечтают о чем-то таком и НИКОГДА не узнают в чём же оно спрятано...
Грустно и радостно читать это стихотворение.
Елена.
Им, редко бываю на сайте, но сегодня первым делом зашла к Вам. Правда, стихотворение это я уже читала - или в Лимбе, или в Канонах, и могу сказать - восхитительная лирика!
Елена.
Ира, стих написан в виде серии констатаций негативного плана. На мой взгляд, он перегружен деталями реальной ситуации, что снижает его поэтичность. Это ахматовская линия в нашей поэзии, о которой Пастернак сказал "прозы пристальной крупицы". Здесь всё дело именно в мере, в дозировке этих "крупиц". Вам удалось в большей мере создать отрицательный образ ЕГО, чем передать состояние собственной души, по-моему. И главный вопрос - во имя чего написано? Что это - подготовка к разрыву с человеком или крик души, на который отзовутся наши читательские души.
В любом случае - удачи тебе, Ира!
С уважением -
Им
Михаил, кажется, я уже читал этот стих на другом сайте. Не помню, написал ли я тогда отзыв, но в любом случае еще раз прочитал с удовольствием, если, конечно, такие строки можно читать с удовольствием.
"ждут –
неизбежные потери,
что, словно холод, лезут в щели,
верша земной круговорот" -
ничего нового не сказано, но словно мороз по коже:)
К омментарии
Сергей!
Перечитал перевод несколько раз.
Не могу не согласиться с мнением Сэра и Има.
Местоимения в рифме меня не очень смущают. Но, действительно, 2 катрен, с его не очень четко сформулированными мыслями и образами.
Меня давно мучает соблазн попробовать перевести какой-либо сонет Шекспира, но боюсь. Не знаю даже чего. У меня есть несколько переводов украинских поэтов. Позвонил Риталий Заславский и предложил в переводческий номер «Радуги» что-нибудь, если есть. У меня не было. Но я попробовал. И пару переводов напечатали в «Радуге». К чему я собственно. Заславский даже не просил меня приносить оригиналы. Он сказал, что не это главное, а именно – цельность образная, стилистическая, короче поэтическая. У него недавно вышла книга «Круг родства» (Избранные переводы), где он пишет: «Первыми стихами, которые я попытался перевести, были «Стрела и песня» Генри Лонгфелло и «Письмо по утерянному адресу» Максима Рыльского… над последней строфой «Письма…» мучаюсь до сих пор, почти пятьдесят лет спустя. Не даётся – и всё, хоть умри… Т.е. формально стихи как будто переведены давно, но прелестные, интонационные и метафорические оттенки оригинала воспроизвести во всей полноте оказалось не под силу.»
У Заславского есть перевод 66 сонета. Если хотите я его куда-нибудь помещу (не знаю только куда лучше). Очень хотелось, чтобы Вы его прочитали. Просто. Узнать Ваше мнение.
С уважением,
Ваш Андрей.
Людмила, я бы написал - "наших неосторожных". А вообще избегайте построений проде той, что, той, как и т.п. Вы и без этих неуклюжих прозаизмов замечательно справляетесь.
А вот у нас - бесснежная зима
И встреч коротких мука...
Стих замечательный по своей лиричности.
Удачи!
С уважением, Сергей
Серж, пока сыровато.
Внутри много словесной суеты, ведущей к неразберике, а главное - к нечёткости, что в сонете недопустимо.
Прочёл у Маршака - всё понял.
Не обижайся.
Жму руку -
Твой Им
Последнее двустишие по смыслу не соответствует оригиналу. Может, попробуете улучшить!?
А всё остальное - неплохо.
С уважением, Миша.
Достоверно.
Испытал сам.
СПасибо, Лев!
Им
Миша, ПОЗДРАВЛЯЮ! Избранному - избранное:))
А разочарований не бойся. Я был там 17 лет назад. Очаровался навсегда. А глядя на цветущих девушек с автоматами, щемяще вспоминал любимовский спектакль "А зори здесь тихие".
ЖМУ и жду
Твой Им
И меня зацепило.
Спасибо!
Им
Андрей, на "ты", ОК?
Трудно поверить, что ты работаешь врачом. Циничностью здесь и не пахнет :)
Щас чуть стабилизируем:0)
Любовная игра.
Ты мой бесчисленный ребус,
Ты - как на дне космонавт,
Словно два кубика Лего
Или неясный расклад
Ты, как марьяжная дева,
встанешь опять на пути.
Хватит! Теперь ляжем смело.
В бубну. Ты - пичку неси!
:0)
Удачи!
Да, уж.
Даже пародию писать нет желания. Старею, наверное, или что-нить исчо.
Миш, всё одно зацеплюсь - Леший ведь - за "советские пиастры"..
А так - весьма стабильно пишешь.
Удачи!
Да, может это и есть одна из форм счастья. Помимо разных прочих мыслей на эту тему периодически бывают и такие. А написано хорошо. Цепляет.
С уважением,
и тем не менее (полемизируя с Андреем),
такие строки как:
"Уйду туда, где травы у затона
Качают желто-розовую высь..."
украсят любой стих, потому что это - уже есенинский уровень. Но это не просто ритмическое подражание, здесь ("в капельке воды" :) )видно, что у автора хваткий взгляд живописца, точное чувство языка и певчий настрой души.
Не перехваливаю, просто обращаю внимание. Критиковать здесь можно, но по существу - не получится. :)
Ну вот, конечно, стоит отлучиться на несколько дней - а тут событиев, событиев!...
Пря-здря-вля!!!!! Это про "Избранное". ;)
НАКОНЕЦ-ТО!!!
На мой личный вкус, есть на твоей страничке работы и поинтереснее, но и эта - тоже очень даже.
Дальнейших удач!
С уважением,
Ольга
Так вот она - души разгадка
и прочих, так сказать, частей:
чем больше в женщине порядка,
тем меньше женственности в ней.
:)))
Сегрей, стало быть, из совсем давних стихов...
без несколько эпатирующих и уже привычных для меня "физиологизмов"... Интересно Вы двигались...
А позже (по времени), как я понимаю, пойдут
даоские настроения и ещё позже - всё сильнее будут
становиться настроения ностальгические... В принципе,
Ваша поэтическая физиономия для меня всё больше
проявляется. Зрелище - импонирующее, хотя и не без
белых пятен:))
И я того же мнения. Вещь!
С уважением,
Главное, Андрей, что ты ЗНАЕШЬ о том, что она есть -"Бессилья сладостная мука… " И в этом познании -уже твоё счастье и тех, кто видит мир , как ты (и я). А сколько же на свете иных..., которые мечтают о чем-то таком и НИКОГДА не узнают в чём же оно спрятано...
Грустно и радостно читать это стихотворение.
Елена.
Конечно, ведь потерянное -
не стареет (от частого использования:)
и не меняется (в суровой повседневности:),
а представления - красивые!!!
Спасибо!
Им, редко бываю на сайте, но сегодня первым делом зашла к Вам. Правда, стихотворение это я уже читала - или в Лимбе, или в Канонах, и могу сказать - восхитительная лирика!
Елена.
И горько, и сладко,
и толсто, и тонко,
загадка - разгадка -
а в общем - головоломка -
все это ты, о женщина!
Желаю, Андрей, дальнейших успехов в познании этого трудного предмета.
Надеюсь, о нем речь?
С уважением,
Валерий.
Весна под снегом... Deja - vue!
В ней - обаяние и нега!
Люблю я свежую траву,
Что вылезает из-под снега!
Искренне Ваш, Миша.
Очень искреннее, нежное стихотворение.
Спасибо!
Как "технаря", задела фраза: "... с непостоянными шкал."
С неизменным уважением, Миша.
Хорошие стихи
:)
Ира, стих написан в виде серии констатаций негативного плана. На мой взгляд, он перегружен деталями реальной ситуации, что снижает его поэтичность. Это ахматовская линия в нашей поэзии, о которой Пастернак сказал "прозы пристальной крупицы". Здесь всё дело именно в мере, в дозировке этих "крупиц". Вам удалось в большей мере создать отрицательный образ ЕГО, чем передать состояние собственной души, по-моему. И главный вопрос - во имя чего написано? Что это - подготовка к разрыву с человеком или крик души, на который отзовутся наши читательские души.
В любом случае - удачи тебе, Ира!
С уважением -
Им
Хорошие стихи (высшая похвала для меня).
Михаил, кажется, я уже читал этот стих на другом сайте. Не помню, написал ли я тогда отзыв, но в любом случае еще раз прочитал с удовольствием, если, конечно, такие строки можно читать с удовольствием.
"ждут –
неизбежные потери,
что, словно холод, лезут в щели,
верша земной круговорот" -
ничего нового не сказано, но словно мороз по коже:)
Распускайся, Веста, и цвети –
я тобой не надышусь! А тот, кто
раздражён – аллегрик; и спасти
может его, может, экстрадоктор
Лёша Гурзо
Им, мне остается только скромно присоединиться к потоку похвал:)
Им, рад, что ты перековал меч на "писАло":))
Стих - звучит.
Некоторые моменты меня смущают, но сегодня нет
настроения ловить "вошиков":))
Жму,
МГ
Замечательные стихи...
С уважением,
Марьяна