Я понимаю, Сергей, каждому хочется соглашаться с похвалами и не соглашаться с критикой, и мало кому хочется посмотреть правде в глаза, но взгляните опять сюда, только повниметельней:

Пустивший колесо небес над нами в бег
Нанес немало ран тебе, о человек!
Как много алых губ и локонов душистых
Глубоко под землей он схоронил навек.

(перевод О. Румера)

Всяк человек с часами схож, чей бег,
Начавшись раз, сойдёт на нет – навек.
Часы стоят – и недвижим весь свет;
Где сердца пульс? где страсти пыл? – их нет.

(перевод ........) впишите любую фамилию

Вкруг сокровенного струится зримый свет.
Ядра-жемчужины никто не видел, нет.
Уж так любой речист! А вот спроси, все это
Откуда истекло? Молчание в ответ.

(перевод ........)

Вас не смущает, что Вы, как тот самый доктор Фостер, went to the same puddle with your predecessors - right up to the middle. Другой бы на Вашем месте постеснялся, или признался, что просто процитировал уважаемых коллег из переводческой братии. Но если уж взялся за нелёгкий переводческий труд, надо уважать себя, своих коллег и особенно переводимого автора (от которого только рожки да ножки проглядывают в Вашем миленьком переводе)!!!!

С уважением, ДС

Кавычки в конце перевода, Дмитрий, лучше бы снять :)

А то не получится – «Здесь мы переводим то, что уже когда-то было написано. Т. е. уже узаконено». (Простите, просто млею от этой Вашей фразы, переписал себе и показываю всем знакомым переводягам, пусть учатся :))

Так вот с кавычками в русском выходит, что заключительную сентенцию тоже «провещевала» лисица, а судя по воспроизведенному Вами же оригиналу – это по смыслу не так. Либо то, либо другое стоит поправить :)

«Провещать, провещевать» - этимологически восходит к «ведать», т.е. подразумевается некто "знающий", а лисица в басне, вообще-то, маленько удивилась, маску вертела, мозги искала, так что «ведать – знать» вряд ли что-то тут могла. Авторская сентенция и является ответом на ее недоумение.

С уважением,
Никита

Саша, исправьте: "все, что на свете напишЕте вы".
Понравилось, органично: "Ум за опиум иньских акаций. Удивление Ли, или нежное Бо..."

Это вы о Достоевском?
Недавно читала воспоминания последней жены его. Удивительно, она сама, видя его депрессию, предлагала пойти поиграть ему, отдавая последние деньги...

Александр,
По-моему, правильно: Найдется ль хоть один НЕ в сто карат (one Deserveless of the name of paragon ). Кроме того, один кулон не может быть поднесен многим королевам.
А так все нормально. Карат и венец вы остроумно использовали.
С БУ
ВС

Сём, рассмотри:
1. У бычка второе «А» заменить на «Но».
2. Убрать повтор «Мчался» на «Очень,» (запятую перенести)?
3. «Мышка» как-то не окончена, нет в конце «изюминки» (имхо!).
4. Вместо «Был в силе» - «Был франтом»?
С самыми добрыми…
М.

Понравилось стихотворение. Спасибо. Люда

Стрижи стригут, кукуют кукушата,
Воруют воробьи, смешат мышата –
А мозг Москвы мостами перевис…
Я даже взгляд вздымаю сверху вниз –
Простите, please…
Любовь ли виновата?
:))

Это для взрослых, по-моему. )))) Люда

Оленька, как хочется порой написать, ибо не только в толпе немы, но и себе частенько не говорим всего, не признаемся. А необходимость в том, чтобы выслушали, есть у каждого. Спасибо тебе, Солнышко. С любовью, твоя Люда

Вы демонстрируете интересную технику, приём с "запрятыванием" рифм внутрь строк. Мне кажется, будь точнее эти внутренние рифмы, форма приобрела бы идеальное очертание... озвучание, если позволите. "Пронзительная стыдь" - "И первый раз блестит" - замечательно! "Гладь-гать" - вне всякого сомнения, конечно. А "смущены-зимы", "времена-тьма" или "днём-сыром" - весьма приблизительны. И они - в финале, и от этого первое впечатление от применённой Вами неизбитой техники несколько скуксилось.

А чё... чем не сюжет?
:о)bg

PS

Нет повести печальнее на свете,
кто чтоб ни говорил о сем сюжете…

:о(bg

Олега, ты будешь смеяться,
но мне, накануне 60-ти, тоже померещилось...

:о)bg

Вот был бы - Бергер...

:о)bg

и ещё вот это

"Из недовычерпанной тьмы
В неисчерпаемую тему,"

какое перетекновение смыслозвука!
Космическое черпание
Ковшом Большой Поэзии

Леонид, там у Вас стрелки какие-то странные вместо тире два раза (это несущественно, конечно, но лучше исправить). Мне трудно судить об этом с первого прочтения. Но по первому впечатлению, это гораздо лучше всех других Ваших текстов, которые мне попадались на глаза. Это написано гораздо более русским языком, чем все Ваши переводы (те, что я прочёл) . Мне больше понравились начало и конец. С первых строк становится ясно к чему Вы клоните, и всё что идёт дальше, это на мой взгляд слишком педантичное, скорее инженерное, чем поэтическое, разъяснение того, что и так ясно. Всё, так сказать, чересчур predictable, сюрпризов нет, и потому необязательно. Мне кажется, что стихотворение выиграло бы, если бы вместо восьми строф, в нём было, скажем, четыре. Либо эти восемь должны так владеть воображением читателя, что не оторвёшься. Но это всего лишь первое впечатление. Успехов, ДС

Андрей! Ольга!

...из того же рода:
"с ума схожу, иль восхожу
к высокой степени безумства" :)

и ещё вспомнилось
из приснопамятного Тарковского:
"по лестнице, как головокруженье,
через ступень сбегала и вела..."

"...Но, Боже мой, какой уют!
Два дурака сидят в обнимку..." -

сразу два таких разных шедевра:
"Любить" (Калика)
"Бесконечность" (Хуциева)

сюжет!

Валерий, извините, я не читал дискуссию, где уже Вас, наверное разобрали по косточкам, но, если хотите, я готов поделиться с Вами моими соображениями. В принципе, безотносительно к оригиналу, мне Ваши стихи кажутся хорошими. Они складные и музыкальные - говорю Вам это не только как переводчик поэзии, но и как музыкант. Но если рассматривать их, как перевод, Вот, что я думаю:

Часы 1

Мы – как часы, – допустимо (я сам выбрал то же самое)
что раз и навсегда Заведены: – неверно потому что они заведены не навсегда, дальше Вы сами себе противоречите
сломаются – беда – о беде у Геррика не упоминается, у него другая мысль (один раз остановятся – остановятся навсегда)
Прервется ход событий и минут, – о событиях у Геррика не упоминается.
Исчезнет пульс, и чувства все уснут. – это допустимо, хотя у Геррика лучше: пульс не исчезнет, а остановится – и в этом сравнение с часами.

Часы 2

Мы, как часы, – как я уже сказал, допустимо (я сам выбрал то же самое)
заведены: – Вы не договорили главного: «заведены вначале, но никогда Не заводимые снова»
завод Иссякнет вдруг – он иссякает не вдруг, а естественным образом, и мы знаем об этом, никакого сюрприза «вдруг» у нас нет!
, и бой часов замрет. – у Геррика нет ничего про «бой часов» (с кукушкой или без) – к делу это не относится, и является Вашим дополнением, так сказать, «развитием образа»
Прервется ход событий и минут; – о событиях у Геррика не упоминается.
Исчезнет пульс, и чувства все уснут – как я уже сказал ранее.

Подстрочный перевод:

Человек это часы, заведённые вначале, но никогда
Не заводимые снова: один раз остановятся – остановятся навсегда.
Часы один раз остановятся, всё движение прекратится.
И человеческий пульс остановится – все чувства почиют в мире.

MAN is a watch, wound up at first, but never
Wound up again: once down, he's down for ever.
The watch once down, all motions then do cease ;
And man's pulse stopp'd, all passions sleep in peace

Успехов! Ваш ДС

Интересно сказано:
сошли по лестнице с ума...
Браво!

"Мне тяжек крест оконной рамы,"
он сквознячком считает раны.

Спою тебе, как ...оживём
не здесь,
а там,
и в тех,
и в Том

очень хорошие грустные стихи, но...

в поэзии, конечно, возможно, всё:
метафора и т.д.
но действительно ли ангел может "крестить"?

...особенно драйвово! -
"охраняет Петрополь трехмеры своих мертвецов,
облаченных историей в каменный лоск безразличья."

но вот за "куриную" обидно. :(
у Поэта, насколько помнится, "равнодушная",
и это с любовию - всё-таки разделённой.

Уважаемый Леонид, Перечитывая вашего перевода однажды, дважды, а затем снова и снова не устаю поражаться странности сочетания слов в нём стакнувшихся и их порядку, приводит что на ум великия творения Тредиаковского, Кантемира, Хераськова, и их уважаемых современников вытащенныя их из их почтенных пронафталиненных изрядно гробов их, и невероятно что обогащает современного русского языка!!! Тик-так! Вот так ныне должны ходить части! Виват, виват, виват! Ваш ДС

Наташа, я под впечатлением от Вашего стихотворения, оно очень искреннее, волнует. Даже ритм соответствует мучающейся, колеблющейся душе. Геннадий

Замечательные стихи! Каждая строчка - для смакования.
С уважением
Григорий

"Да ведь это ж я — между двух фонем!
Между двух огней... Не хватало духа...»
Кто-то ж нам внимал, хоть бы и вполуха,
Зная, что в толпе вопиющий — нем?!"

Оля, это очень сильная строфа. Геннадий

Очень понравилось!
"Что горлу – вечный сладкий ком?" - !!!
С уважением
Григорий

да, лёвин брой хорошо вписался

Москве нет дела до таких, как мы,
А нам Москва - порожняя бутылка -
Но потому, что мы не вяжем лыка,
Мы никогда Москве не нахамим!
:)

Очень оригинальные стихи. Хорошие.На грани фолла...

Я заменю трахеи труб
На парусов воздушных жабры,
Заполню сердца гулкий трюм
Туземной страстью,
Злой и жадной,

Вспоминается "пьяный корабь" Рембо, но только по теме, не более:)

С ув.
Л.М.