Есть просто чудесные строчки, Юрий! К примеру:"Важен тропов и инверсий
Мандельштама холодок",
А это утверждение:
"И поэт всегда в опале,
кто в фаворе — не поэт"
не от великого знания биографий, вспомним, хотя бы Гёте. Ряд можно множить.
Вот если бы выразить в двух строчках мысль, что поэт, допустим "Жуковский, или мыслитель Сенека, воспитавший царственного ублюдка, духовно не едины с власть имущими мерзавцами - о чём свидетельствует их творчество, было бы интереснее и правдивее.
Но стихотворение уже тем хорошо, что заставляет спорить.
И с этим утверждением я не согласен:
на Васильевский Иосиф
никогда не попадёт" - телесно, конечно не попадёт, но поэт, прежде всего - дух, а значит преград ему нет. На Васильевском он и Париже одномоментно - в этом чудо Поэзии!
А у меня есть этот стишок амфибрахием :)
(По первой строке - с тех времен, когда считал англ.дифтонги за два слога:)
Найду — выложу. Мне он всегда казался комичным в своей серьезности. В Вашей версии, Алена — лихости многовато, кмк. Думаю, из за междометий. Как изменивший размеру, не чувствую морального права придираться к рифмам «жаль-исчезал» и «вновь-следов» :)
Андрей, стихи сильные, а первое как будто ставит точку за всеми неудавшимися потугами. Хотя известно, что некоторые, упав - ниже некуда, вставали и взлетали. Стихи понравились.
Семен, прочитал стихотворение, мнение хорошее сложилось. А тут уже Амирам меня обогнал. И правильно сделал, потому что хорошее нельзя оставлять незамеченным.
Ася, на мой взгляд, это очень сильное стихотворение. И мастерски написанное. Читающему передается Ваша боль, и это при том, что нет перехлеста эмоций, педалирования - написано сдержанно, с достоинством, отчего, мне кажется, воздействует еще сильнее.
Ольга, это очень сильное и глубокое стихотворение. Много поразительных образов, строк; если разбирать на цитаты, то чуть ли не все стихотворение нужно повторить.
Невероятная боль и мощь в этом стихотворении. Оно не просто вызывает сопереживание - потрясает.
Александр, извиняюсь, что превышаю свою дозу критики, но мне тоже категорически не нравится "портит... Мой дар простой презрением лица". Если Вас и четыре мнения не убеждают, моё - пятое. Жаль, что Вы продолжаете С презрением портить в целом хороший перевод неудачным началом...
Успехов!
С БУ,
СШ
Не помню,Николай, писал ли я комментарий к этому стихотворению на стихире, но не зазорно еще раз сказать,что оно замечательное!Тема, которая беспокоит меня давно. Вспомнилось из моего раннего:
****
Солнце сохнет по нашим теням,
и где-то рыдает ливень
в тоске по нашим зонтам и шляпам,
зимние птицы заглядывают в наши окна,
ветер вытянул шею
в движении к нашим лицам.
Саша, просоветское стихотворение, про_запас (исправь)для будущей империи - самое то, это я как оранжевый патриот с имперским мышлением и паспортом гражданина мира - тебе, всемирному демократу, точно говорю.:)).
Удачи!
ИльОль
Алаверды тебе из 1991 года:
НАКАНУНЕ
Сто лет подряд и тысячи веков
росло державы каменное тело.
В нем сердце, обрываясь, холодело,
не узнавая первозданных слов.
На площадях безумеет людьё.
По переулкам ходят душегубы.
И бронетранспортёра выхлоп грубый
врачует жизнь верней, чем мумиё.
Под пятернёй правительственной длани
Не покачнутся стены вечных зданий,
вместилища пороков и надежд.
Война уснёт. Её приспит мятеж.
И воровская шайка облегчённо
поднимет флаг над горизонтом, черным
от дыма завоёванных высот.
и всех нас от погибели... Спасёт.
Прочитала стихО коту Платону, остался доволен, прочитала внуку Олежке, остался доволен, прочитала вслух себе и сказала - какое хорошее стихотворение. Пришли внук и кот и дружно сказали свое согласное мяу:)).
С уважением,
ИльОль
Удивительная личность, а ведь был еще в России Петр Дамаскин из греков в петровские времена? о нем у Вас ничего нет, некий Брусникин его в "Девятном Спасе" так "опустил", а личность-то яркая, во всем стремился подражать Иоанну. Вообще, прекрасно, что через Ваши стихи люди могут открыть для себя путь к Богу.
Попытка материализации нематериального: "... в сердце прилетит от флюгера стрела..." Хочется додумывать, для меня здОрово, на истину в последней инстанции не претендую...
Валентин, я позволю себе бестактность. Но на мой взгляд, уж больно сочные есть здесь куски, которые затемняет и опрощаеть излишний текст. Мне кажется, что в подтексте этого варианта есть всё, что Вы предлагаете открытым текстом.А сказанное подтекстом, КМК, всегда богаче.
Сухой Лиман.
Сухой бурьян
Ржавеет по откосам.
В бурьяне ветер, в стельку пьян,
Посвистывает носом.
Налитый вровень с крутизной
В осколок скифской сини,
Густой хмельной янтарный зной
Настоян на полыни.
Земля под маревом жары
Сомлела до заката.
Расплылись твёрдые бугры
Её спины горбатой
Земля распластана, она
Здесь старого изданья.
Не шар- как в наши времена -
А твердь для мирозданья.
Я этой степью был пропах,
Всю выходил,как пахарь.
Она была на черепах,
А не на черепахах!
На бурой глине проступив,
как пятна бурой крови,
Цвели бессмертники в степи
У были в изголовьи.
На вырост вдоль степи погост -
От края и до края.
Горячий след горючих слёз
Тут небо озаряет.
К омментарии
И поэт всегда в опале,
кто в фаворе — не поэт.
Я уже писал, что - на мели. На мели... Но ведь это - одно и то же.
Есть просто чудесные строчки, Юрий! К примеру:"Важен тропов и инверсий
Мандельштама холодок",
А это утверждение:
"И поэт всегда в опале,
кто в фаворе — не поэт"
не от великого знания биографий, вспомним, хотя бы Гёте. Ряд можно множить.
Вот если бы выразить в двух строчках мысль, что поэт, допустим "Жуковский, или мыслитель Сенека, воспитавший царственного ублюдка, духовно не едины с власть имущими мерзавцами - о чём свидетельствует их творчество, было бы интереснее и правдивее.
Но стихотворение уже тем хорошо, что заставляет спорить.
И с этим утверждением я не согласен:
на Васильевский Иосиф
никогда не попадёт" - телесно, конечно не попадёт, но поэт, прежде всего - дух, а значит преград ему нет. На Васильевском он и Париже одномоментно - в этом чудо Поэзии!
С уважением,
Ю.С.
Александру Лукьянову
"Мольбы упрямый ум её язвит" - смысл строки понятен, но над этими
словами нужно всё-таки немного подумать.
С уважением
ВК
А у меня есть этот стишок амфибрахием :)
(По первой строке - с тех времен, когда считал англ.дифтонги за два слога:)
Найду — выложу. Мне он всегда казался комичным в своей серьезности. В Вашей версии, Алена — лихости многовато, кмк. Думаю, из за междометий. Как изменивший размеру, не чувствую морального права придираться к рифмам «жаль-исчезал» и «вновь-следов» :)
С уважением,
Никита
Андрей, стихи сильные, а первое как будто ставит точку за всеми неудавшимися потугами. Хотя известно, что некоторые, упав - ниже некуда, вставали и взлетали. Стихи понравились.
Геннадий
Сергей, за первое ставлю жирную десятку!
Геннадий
Люда, я тебе влепил...свою десятку:)))
Гена
Володя, мы точно много потеряли, утонув по уши в виртуальном мире. Я сам забыл, когда писал человеческое письмо, несущее в себе контактную биоэнергию.
Хорошие твои стихи.
Геннадий
Юрий, в Вашем стиле поэтический уровень этого стихотворения высок. Честно говоря, я забыл: мы на Вы или на Ты?
Геннадий
Семен, прочитал стихотворение, мнение хорошее сложилось. А тут уже Амирам меня обогнал. И правильно сделал, потому что хорошее нельзя оставлять незамеченным.
Геннадий
Вот... есть фильмы, где музыка — один из героев — настолько завораживающе движения изображения органично с нею (музыкою) сопряжены.
И у Вас, Николай, музыка не только в звучании слов и течении речи, но и в том как безнапряжно образы сообщаются друг с другом.
:-)
Осенённость сном...
и чувство защищённости бодрствующим вниманием.
Легко и спокойно дышится на Вашей странице.
Хорошо! Очень точные наблюдения облечены в очень точно подобранные слова. Картинка абсолютно живая, дышащая, динамичная.
Ася, на мой взгляд, это очень сильное стихотворение. И мастерски написанное. Читающему передается Ваша боль, и это при том, что нет перехлеста эмоций, педалирования - написано сдержанно, с достоинством, отчего, мне кажется, воздействует еще сильнее.
Ольга, это очень сильное и глубокое стихотворение. Много поразительных образов, строк; если разбирать на цитаты, то чуть ли не все стихотворение нужно повторить.
Невероятная боль и мощь в этом стихотворении. Оно не просто вызывает сопереживание - потрясает.
Звуки в тумане обретают свойство потусторонности...
«и тихо долетают звуки
с п о т у с т о р о н н е й
стороны»
(Дмитрий Лепер)
Правда, он это не про туман написал...
(но строчку размыл).
А у Вас мне понравилось:
Парит размытый лик луны
Над настороженной Землёю.
А вот:
На землю в гости к нам спустилось.
какая-то колготная фраза, но это, вероятней всего,
лично мои заморчки...
Да, и ещё вот эта фраза:
Души невидимый оргАн.
Мож, как-нибудь в другой раз —
нонче нет силы в руках...
Искренне Ваш,
(*~*)?
V.G. (Vovan Gogin)
Прилетит, Володя, непременно. Спасибо.
Александр, извиняюсь, что превышаю свою дозу критики, но мне тоже категорически не нравится "портит... Мой дар простой презрением лица". Если Вас и четыре мнения не убеждают, моё - пятое. Жаль, что Вы продолжаете С презрением портить в целом хороший перевод неудачным началом...
Успехов!
С БУ,
СШ
Очень хорошее стихотворение,Игорь!Осветлен Вашим сентябрем здесь - в феврале.
Не помню,Николай, писал ли я комментарий к этому стихотворению на стихире, но не зазорно еще раз сказать,что оно замечательное!Тема, которая беспокоит меня давно. Вспомнилось из моего раннего:
****
Солнце сохнет по нашим теням,
и где-то рыдает ливень
в тоске по нашим зонтам и шляпам,
зимние птицы заглядывают в наши окна,
ветер вытянул шею
в движении к нашим лицам.
Я знаю: кто-то нас вопрошает.
Но кто и о чем?
Саша, просоветское стихотворение, про_запас (исправь)для будущей империи - самое то, это я как оранжевый патриот с имперским мышлением и паспортом гражданина мира - тебе, всемирному демократу, точно говорю.:)).
Удачи!
ИльОль
Алаверды тебе из 1991 года:
НАКАНУНЕ
Сто лет подряд и тысячи веков
росло державы каменное тело.
В нем сердце, обрываясь, холодело,
не узнавая первозданных слов.
На площадях безумеет людьё.
По переулкам ходят душегубы.
И бронетранспортёра выхлоп грубый
врачует жизнь верней, чем мумиё.
Под пятернёй правительственной длани
Не покачнутся стены вечных зданий,
вместилища пороков и надежд.
Война уснёт. Её приспит мятеж.
И воровская шайка облегчённо
поднимет флаг над горизонтом, черным
от дыма завоёванных высот.
и всех нас от погибели... Спасёт.
1991
Прочитала стихО коту Платону, остался доволен, прочитала внуку Олежке, остался доволен, прочитала вслух себе и сказала - какое хорошее стихотворение. Пришли внук и кот и дружно сказали свое согласное мяу:)).
С уважением,
ИльОль
Наверно, проще с формулой искусства,
Но я по ней работать не хочу. -
очень точно и ёмко-лаконично, Людмила.
Спасибо Вам!
Человеку свойственно ошибаться, но важно искать и находить. Саша, если Вы нашли, это важнее, чем допущенные ошибки. С теплом, я
Удивительная личность, а ведь был еще в России Петр Дамаскин из греков в петровские времена? о нем у Вас ничего нет, некий Брусникин его в "Девятном Спасе" так "опустил", а личность-то яркая, во всем стремился подражать Иоанну. Вообще, прекрасно, что через Ваши стихи люди могут открыть для себя путь к Богу.
Попытка материализации нематериального: "... в сердце прилетит от флюгера стрела..." Хочется додумывать, для меня здОрово, на истину в последней инстанции не претендую...
Ну, слава Богу, не про матроса...
:-)))
В прошлой жизни, поля подминая,
Был до боя и скачек - мастак!
В этой жизни стишата крапаю
Раз в три месяца. Чаще - никак!
:-)))
И снова дождь, и музыка, и что-то
в ней чуждое мишурным переменам,
и вновь вода слой свежей позолоты
смывает напрочь, чтоб дышалось стенам -
так и стихи твои, дорогой Олеже, - дождь и музыка, и дыхание стен и всего сущего - через твоё собственное неповторимое дыхание.
Большое тебе спасибо за твою музыку!
Валентин, я позволю себе бестактность. Но на мой взгляд, уж больно сочные есть здесь куски, которые затемняет и опрощаеть излишний текст. Мне кажется, что в подтексте этого варианта есть всё, что Вы предлагаете открытым текстом.А сказанное подтекстом, КМК, всегда богаче.
Сухой Лиман.
Сухой бурьян
Ржавеет по откосам.
В бурьяне ветер, в стельку пьян,
Посвистывает носом.
Налитый вровень с крутизной
В осколок скифской сини,
Густой хмельной янтарный зной
Настоян на полыни.
Земля под маревом жары
Сомлела до заката.
Расплылись твёрдые бугры
Её спины горбатой
Земля распластана, она
Здесь старого изданья.
Не шар- как в наши времена -
А твердь для мирозданья.
Я этой степью был пропах,
Всю выходил,как пахарь.
Она была на черепах,
А не на черепахах!
На бурой глине проступив,
как пятна бурой крови,
Цвели бессмертники в степи
У были в изголовьи.
На вырост вдоль степи погост -
От края и до края.
Горячий след горючих слёз
Тут небо озаряет.
С глубоким уважением. Лев
каждому человеку положен ангел-губитель,
в пределах квоты, а дальше – твой ход. .. -
Прекрасно, Саша!
И множество других находок-прекрасностей сливается в феерическое шествие лиц и масок.
Спасибо!