Я в прошлом году собиралась роман прочитать, когда благодаря Вам с творчеством Сарамаго познакомилась. Но отвлеклась. К теме - может, и вернусь, если мысль внутреннее развитие получит. Со стороны психологии, скорее. Что касается Сарамаго - мною из-за Ваших переводов какой-то метафизический опыт был пережит. По чистоте и глубине смысла. Будет хорошо, если вернёте "Афродиту". И ещё одно очень классное любовное там было, не помню названия. Как минимум.
Привет, Влад. А вот и я, не прошло и года.) Осваиваю акварель, кайф невероятнейший. Алхимия, понимаешь ли.. И вот представь, какое созвучие - все сюжеты хочу поместить в подводный мир. Синеокий... Первую картинку отправлю тебе на почту, а вдруг вдохновишься.. Русалочка.) Понравилось твое стихо, как всегда, есть в нем что-то эшерское, эдакое перекрученное пространство: где в воды погружаются закатные костры, от глади отражаются высокие миры. Думаю, проиллюстрирую в будущем, если не возражаешь.) Ух ты, какой кусман пустого пространства внизу поста, и не убирается.. Написать еще чего-нибудь, нешто.. Вчера мертвую черепаху морскую нашли на берегу, гигантскую. Видимо, отложила яйца в песок, и не хватило сил вернуться в море... Жалко, слов нет..
Спасибо, Алёна. Вот из перевода М. Басманова видится чётче, брови подвижнее и могут легко выражать смену чувств. А слово чело (хоть на нём и расположены брови), на мой взгляд, несёт в себе элемент статичности. Поэтому и возник мой вопрос. Теперь стало понятнее.
45-й автобусный маршрут во Владивостоке до-о-олгий. Протяжённость и временная и пространственная. Вполне можно сопоставить с течением человеческой жизни. Отсюда, наверное, и 45-й год возник. Год, когда бабушка с двумя дочерями - моей мамой и тетей - приехали во Владивосток. Получается, и личное что-то отразилось.
Надежда, спасибо, финальная фраза мне тоже показалась загадочной: как понять -- тоска у человека под плетеной шляпой, да еще и с древних времен. но потом я вспомнила известные строчки из Ли Цинчжао:
Тоска на мгновение даже
Оставить меня не желает,
С бровей прогоню ее -
Злая,
Шипы свои
В сердце вонзает. (в пер. М. Басманова) конечно, напрямую эти стихи вряд ли связаны, но образ нахмуренных бровей, дословно печальных/тоскующих бровей в поэзии не редкий. и конечно, для нас привычнее печальные взоры (они же зеркало души). пытаюсь сохранять (вполне наглядное, кмк) своеобразие оригинала :)
тем более, что здесь формат такой - частушечный практически, важна фонетическая точность, а не оригинальность рифмы, как мне кажется. А всякие нюансы как-бы не на поверхности, а в более или менее очевидных аллюзиях внутри текста.
Есть воспоминания некого Эрмлера, где утверждается, что во взрослом возрасте наш герой перестал восхищаться Фрейдом, и переключился на Павлова. Видимо, допёр, что актёров нужно бить палкой :-)
Фильм "Дневник Бриджит Джонс" единственный из всех фильмов, который я неистово ненавижу по личным причинам уже 20 лет (здесь тоже смайлик). Но в принципе, конечно, я согласен - если я хочу эмоционального воздействия, то лучше буду смотреть дешёвые мелодрамы, нежели поделки пропагандистов-циркачей.
В завершение нашей беседы вынужден упомянуть, что "похабником" наш герой не был, а был больным бисексуалом. Утверждается о его минимум восьми романах с женщинами и двух связях с мужчинами, из которых выделяют сильнейшую с тов. Мормоненко, известному нам как режиссёр -орденоносец Григорий Александров. Мало кто знает :-) что Александров назвал сына Дугласом, а после смерти сына женился на его вдове (якобы, чтобы имущество не распылять), которая до замужества была у Александрова домработницей. Её сын спился во Франции, как и положено.
У меня отчасти тот же смысл, тень ступает неслышно. Крадётся пока напрямую не легло. Но подумаю, в любом случае. Поскольку так достигается больший эффект чужеродности.
Александр, почему Вы удалили переводы Сарамаго? Мы с Вами там спорили, но чего у них было не отнять - это сильного и качественного эмоционального плана. Поэтому они так цепляли.
Классно! Вообще, мне кажется, сам альманах в особом ритме дышит. В прошлом году из-за статьи А. Закуренко его нашла. Почитала, темы разные, но очень всё гармонично. А републикации - они как выдержанное вино. Даже если текст не корректируется. Какие-то свои, волшебные процессы там протекают. Здорово, что отдельный раздел появился. И лучше, конечно, новость сделать.
Спасибо, Алёна. Следовала за автором. И понимаю, что темень плюс пустота в душе плюс тишина, которые ни песней, ни работой невозможно нарушить, плюс печаль и плюс покой&покой дают в итоге безнадёжность. Жаль, не поставишь знак = вместо тире. ) Такое вот депрессивное состояние из-за отсутствия света.. Всё словно омертвело, жизни нет. Недаром выше упоминается могила. Очень сгущены краски у автора. Возможно, он так воспринимает эту ночь и страдает от этого.
Участие в альманахе одобрили (помимо тех, кого я уже поблагодарил): Ирина Бараль, Александра Климова, Вячеслав Маринин. Один автор отказался от участия. Новый файл макета будет размещен по той же ссылке (по готовности я сообщу).
Михаил Кукин, чтобы сказать мне лично и вслух: "Саша, привет, я участвую, хороший выбор стихов!", - и тут же это дело отметить, специально приехал на Сапсане из Москвы. Попутно Михаил Юрьевич прочитал в Петербурге, кажется, пару лекций о Волхвах и Рождестве в живописи какого-то там века, но, конечно же, он ехал не за этим.
Друзья, жду (теперь уже мы ждем, ибо не один я) ваших согласований.
Спасибо, Владимир, и за стихи в альманахе, и за высокую оценку этой части большой работы. Надеюсь, результат (когда вся работа будет завершена) порадует многих.
Володя, привет! Здесь у тебя есть интереснейшие находки, напр., в связке:
"Там ждет тебя любимая рабо- Та, что тебя проверит на слабо" -
анжамбеман "та" одновременно является и "хвостом" слова "работа", и уточняющим местоимением "та". Оч. вкусно!
Но на фоне таких вкуснятин проскальзывают бледненькие "дружбу-службу" и "гонец-конец" (ты ведь мог бы назвать "гонца" "курьером" и найти что-то небанально звучащее в пару к нему), а кончается всё и вовсе рифмой "лапу-лапу", погрузившей меня в некоторое раздумье.
И я вот о чем подумал: стихи о котах достойны если не отдельной рубрики здесь, на сайте, то темы для заседания ЛИТО - точно. Я участвую! ))
Капуцинов - да, смотрел... Я понимаю - о чём Вы говорите. Художник кормится с властной руки. Обслуживали, конечно. И Мейерхольд.. И Ромм. И комедиографы. Торгаш обслуживает спрос. О чём я... Ивана Грозного можно останавливать на любом кадре - это полотно большого художника. Вторую часть вообще не знают - к какому из видов визуального искусства отнести. Так, например, снимал относительно недавно Питер Гринуэй. Или только ушедший Дэвид Линч. Или Лени Рифеншталь.. и т.д. Бондарчук - из следующего поколения наших режиссёров - свой великий фильм.. Чтобы рисунок визуализировать, новатору нужно придумать недостающее звено - технику, которой до него не было. Великий советский кинематограф создавали новаторы. Мораль - это иное. В природе греха, как такового, нет. Все существующие в ней пороки - не грех, а инструментарий выживания. Новатор априори близок природе. Это не оправдание, конечно. Вы замечали, наверное - сколь циничны большие режиссёры, сколь двулики и многолики... Это тот же способ существования - адаптации - между властью и социумом. Не имей они этого - мы бы большинства из них не знали. Пространная тема, Александр. Новаторство сомнительно. Но Время потом расставляет всё по местам. Ничтожное скоро уходит в забытье. Кино - по сути - посыл сочувствия и соучастия. Близок писанине. Хорошее кино - разумеется. Последний фильм - из тех, что в меня зашёл - Дневник Бриджит Джонс... А в нём всего-то хорошо написаны и сыграны диалоги...
Что касается приведённого отрывка - если Вы считаете, что я настолько не в теме, полностью с Вами соглашусь. В ней вообще мало кто полностью разбирается. Точнее, никто.
Простой модус. Свет не отбрасывает тень. Бог - это свет. Значит Бог не отбрасывает тень. Чего тут не понять? А вообще Ваше стихотворение напоминает один отрывок из поэмы Твардовского "За далью - даль":
Глядишь, роман, и все в порядке: Показан метод новой кладки, Отсталый зам, растущий пред И в коммунизм идущий дед; Она и он — передовые, Мотор, запущенный впервые, Парторг, буран, прорыв, аврал, Министр в цехах и общий бал…
Новатор? Значит, есть Re:троград? Но у молодого искусства нет истории в собственном контексте. Фильм "Человек с бульвара Капуцинов" смотрели? Какие фильмы показывал Вайт, а какие Блэк? Эйзенштейн - классический блэк в искусстве, помню черви там в мясе копошились густо. Сомнительное новаторство. Кстати, применение гильотины тоже было новаторством и гуманизмом. Э. всю свою творческую жизнь разрабатывал инструменты жесткого насилия над сознанием, в этом и есть его "новаторство".
К омментарии
Я в прошлом году собиралась роман прочитать, когда благодаря Вам с творчеством Сарамаго познакомилась. Но отвлеклась.
К теме - может, и вернусь, если мысль внутреннее развитие получит. Со стороны психологии, скорее.
Что касается Сарамаго - мною из-за Ваших переводов какой-то метафизический опыт был пережит. По чистоте и глубине смысла. Будет хорошо, если вернёте "Афродиту". И ещё одно очень классное любовное там было, не помню названия. Как минимум.
Привет, Влад. А вот и я, не прошло и года.) Осваиваю акварель, кайф невероятнейший. Алхимия, понимаешь ли.. И вот представь, какое созвучие - все сюжеты хочу поместить в подводный мир. Синеокий... Первую картинку отправлю тебе на почту, а вдруг вдохновишься.. Русалочка.)
Понравилось твое стихо, как всегда, есть в нем что-то эшерское, эдакое перекрученное пространство:
где в воды погружаются
закатные костры,
от глади отражаются
высокие миры.
Думаю, проиллюстрирую в будущем, если не возражаешь.)
Ух ты, какой кусман пустого пространства внизу поста, и не убирается.. Написать еще чего-нибудь, нешто.. Вчера мертвую черепаху морскую нашли на берегу, гигантскую. Видимо, отложила яйца в песок, и не хватило сил вернуться в море... Жалко, слов нет..
Спасибо, Алёна. Вот из перевода М. Басманова видится чётче, брови подвижнее и могут легко выражать смену чувств. А слово чело (хоть на нём и расположены брови), на мой взгляд, несёт в себе элемент статичности. Поэтому и возник мой вопрос. Теперь стало понятнее.
Очень понравилось, Слава! Опять это твоё фирменное мерцание)
Сарамаго, кстати. "Евангелие от Иисуса".
"Тень света" - неплохое название для романа, между прочим.
Я Вам желаю лет через пять вернуться к этому стихотворению и переосмыслить его. Может быть, раньше.
45-й автобусный маршрут во Владивостоке до-о-олгий. Протяжённость и временная и пространственная. Вполне можно сопоставить с течением человеческой жизни. Отсюда, наверное, и 45-й год возник. Год, когда бабушка с двумя дочерями - моей мамой и тетей - приехали во Владивосток. Получается, и личное что-то отразилось.
Надежда, спасибо,
финальная фраза мне тоже показалась загадочной: как понять -- тоска у человека под плетеной шляпой, да еще и с древних времен. но потом я вспомнила известные строчки из Ли Цинчжао:
(в пер. М. Басманова)
конечно, напрямую эти стихи вряд ли связаны, но образ нахмуренных бровей, дословно печальных/тоскующих бровей в поэзии не редкий. и конечно, для нас привычнее печальные взоры (они же зеркало души). пытаюсь сохранять (вполне наглядное, кмк) своеобразие оригинала :)
– когда отсутствует жена,
сожительствуем мы с котами,
а что поделывать нам с вами:
любовь по жизни так
важна...
тем более, что здесь формат такой - частушечный практически, важна фонетическая точность, а не оригинальность рифмы, как мне кажется. А всякие нюансы как-бы не на поверхности, а в более или менее очевидных аллюзиях внутри текста.
Да, а еще эта тревожность, связанная с датами, в стихотворении сначала намечается, а потом заявляет о себе в цифре «45»
Вместо "ступает" - "крадется". И всё становится на свои места.
Классно!
Вообще, мне кажется, сам альманах в особом ритме дышит. В прошлом году из-за статьи А. Закуренко его нашла. Почитала, темы разные, но очень всё гармонично. А републикации - они как выдержанное вино. Даже если текст не корректируется. Какие-то свои, волшебные процессы там протекают. Здорово, что отдельный раздел появился. И лучше, конечно, новость сделать.
Алёна, вот и у Вас перевод про печаль. ) Только непонятно, почему тоска прячется на челе?
Спасибо, Алёна. Следовала за автором. И понимаю, что темень плюс пустота в душе плюс тишина, которые ни песней, ни работой невозможно нарушить, плюс печаль и плюс покой&покой дают в итоге безнадёжность. Жаль, не поставишь знак = вместо тире. ) Такое вот депрессивное состояние из-за отсутствия света.. Всё словно омертвело, жизни нет. Недаром выше упоминается могила. Очень сгущены краски у автора. Возможно, он так воспринимает эту ночь и страдает от этого.
Участие в альманахе одобрили (помимо тех, кого я уже поблагодарил): Ирина Бараль, Александра Климова, Вячеслав Маринин. Один автор отказался от участия. Новый файл макета будет размещен по той же ссылке (по готовности я сообщу).
Михаил Кукин, чтобы сказать мне лично и вслух: "Саша, привет, я участвую, хороший выбор стихов!", - и тут же это дело отметить, специально приехал на Сапсане из Москвы. Попутно Михаил Юрьевич прочитал в Петербурге, кажется, пару лекций о Волхвах и Рождестве в живописи какого-то там века, но, конечно же, он ехал не за этим.
Друзья, жду (теперь уже мы ждем, ибо не один я) ваших согласований.
Ты прав, Володя, почему бы и нет. Плюсую.
Спасибо, Алёна.
Спасибо, Владимир, и за стихи в альманахе, и за высокую оценку этой части большой работы. Надеюсь, результат (когда вся работа будет завершена) порадует многих.
Спасибо.
Спасибо, Сергей.
И хорошо, что заметил, исправим.
Володя, привет!
Здесь у тебя есть интереснейшие находки, напр., в связке:
"Там ждет тебя любимая рабо-
Та, что тебя проверит на слабо" -
анжамбеман "та" одновременно является и "хвостом" слова "работа", и уточняющим местоимением "та". Оч. вкусно!
Но на фоне таких вкуснятин проскальзывают бледненькие "дружбу-службу" и "гонец-конец" (ты ведь мог бы назвать "гонца" "курьером" и найти что-то небанально звучащее в пару к нему), а кончается всё и вовсе рифмой "лапу-лапу", погрузившей меня в некоторое раздумье.
И я вот о чем подумал: стихи о котах достойны если не отдельной рубрики здесь, на сайте, то темы для заседания ЛИТО - точно. Я участвую! ))
Картина Иванова. Явление Христа народу. Еще какую тень отбрасывает!
Капуцинов - да, смотрел...
Я понимаю - о чём Вы говорите.
Художник кормится с властной руки. Обслуживали, конечно. И Мейерхольд.. И Ромм. И комедиографы. Торгаш обслуживает спрос.
О чём я... Ивана Грозного можно останавливать на любом кадре - это полотно большого художника.
Вторую часть вообще не знают - к какому из видов визуального искусства отнести.
Так, например, снимал относительно недавно Питер Гринуэй. Или только ушедший Дэвид Линч.
Или Лени Рифеншталь.. и т.д.
Бондарчук - из следующего поколения наших режиссёров - свой великий фильм.. Чтобы рисунок визуализировать, новатору нужно придумать недостающее звено - технику, которой до него не было. Великий советский кинематограф создавали новаторы.
Мораль - это иное. В природе греха, как такового, нет.
Все существующие в ней пороки - не грех, а инструментарий выживания. Новатор априори близок природе. Это не оправдание, конечно.
Вы замечали, наверное - сколь циничны большие режиссёры, сколь двулики и многолики...
Это тот же способ существования - адаптации - между властью и социумом. Не имей они этого - мы бы большинства из них не знали.
Пространная тема, Александр.
Новаторство сомнительно. Но Время потом расставляет всё по местам. Ничтожное скоро уходит в забытье.
Кино - по сути - посыл сочувствия и соучастия. Близок писанине.
Хорошее кино - разумеется. Последний фильм - из тех, что в меня зашёл - Дневник Бриджит Джонс... А в нём всего-то хорошо написаны и сыграны диалоги...
Добавлен "Хорошая новость"
Простой модус. Свет не отбрасывает тень. Бог - это свет. Значит Бог не отбрасывает тень. Чего тут не понять?
А вообще Ваше стихотворение напоминает один отрывок из поэмы Твардовского "За далью - даль":
Глядишь, роман, и все в порядке:
Показан метод новой кладки,
Отсталый зам, растущий пред
И в коммунизм идущий дед;
Она и он — передовые,
Мотор, запущенный впервые,
Парторг, буран, прорыв, аврал,
Министр в цехах и общий бал…
Новатор? Значит, есть Re:троград? Но у молодого искусства нет истории в собственном контексте. Фильм "Человек с бульвара Капуцинов" смотрели? Какие фильмы показывал Вайт, а какие Блэк? Эйзенштейн - классический блэк в искусстве, помню черви там в мясе копошились густо. Сомнительное новаторство. Кстати, применение гильотины тоже было новаторством и гуманизмом. Э. всю свою творческую жизнь разрабатывал инструменты жесткого насилия над сознанием, в этом и есть его "новаторство".