Решил собрать разрозненное однотемье под одним грифом :)

Спасибо, Олег!

Серёжа, твой час и холодным весьма хорош! Браво :)

Вот! Восторг. Капли-балерины - особенно :)

Да, Тамара, в Ялте надо побывать обязательно! Она, конечно, не Рио-де-Жанейро, но, местами, лучше... -:)))

Приезжайте, Тамара!

"Лето- это маленькая жизнь!"

Александру Лукьянову

Александр !   Каждое Ваше слово справедливо. Но Вы говорите, как

опытнейший и всесильный переводчик, который не пасует ни перед какой

технической трудностью. Я передать точное содержание оригинала с соблюдением его формы не сумел ,и, поневоле, сохранив основной смысл,

вынужден был несколько изменить привлечённую образность. Иначе

пришлось бы сдаться и отказаться от этого перевода. Итог: стихотворение

всё-таки переведено. На него обращено внимание русских переводчиков,

и каждый может попытаться перевести эти стихи лучше или по-иному.

Думаю, что стихотворение достойно такого внимания.

Теперь ещё одно моё личное наблюдение: Клайв Джеймс истолковывает

соответствующее место из расиновской "Федры" не так, как он представлен в русском переводе, которым Вы воспользовались.

Мне, так или иначе, предстоял выбор: либо следовать за Клайвом Джеймсом, либо обращаться к Расину.  Как видите, проблем хватает с

избытком.  Я выбрал тот вариант, который счёл оптимальным в этой

довольно сложной ситуации.

С уважением

ВК

... мне приходилось бывать в стойбище, делить с пастухами трапезу из парной оленины. Дело-то житейское. Другой еды там, как правило, нет. И отворачиваться приходилось при забое, - мальчика с ножиком понимаю.

У Олега Озарянина стихи ПРО ДРУГОЕ. Он умеет написать красиво, я уже заметила. И делает это, что называется, профессионально. В данном конкретном стихотворении мне запомнились ОДИНОКИЙ КУСТ в поле и ПЛЮЮЩИЕ ПУЛИ.

(... "если первая фраза тебя потрясла

в странной книге, открытой напропалую,

не спеши, поднимись, отойди от стола,

не читай опрометчиво фразу вторую..."

не помню, кто - кажется, Винокуров (Евгений), -

но это для тех, кто только начинает учиться читать...)

А ещё моё - очень любимое! - на ЭТУ тему - М. Геган, "Грустные стихи об охоте"

Падают листья,

птицы летают.

Проходит охотник.

Охотник стреляет -

и падают

птицы...

А листья - летают...

...

ой... я боюсь, Владимир, как бы нас с Вами за избу-читальню здесь не подвергли остракизму... во всяком случае, меня...))

Всё-равно рифмы точной не получается :)

Это вы скромничаете. Понимаю, они все престарелые, не вкусные.

:)))

Спасибо, Галя!  "Я сам обманываться рад!"

Ялту не любить нельзя!!!

Сергею Шестакову

Сергей !   Хочется  высказаться - сказать что-то разумное и яркое.

Если не находишь своих слов - ищешь у других, думаю: не беда, пусть даже за тридевять земель.

ВК

Вячеславу Егиазарову

Большое душевное спасибо !

ВК

Сильное стихотворение.

В одном из первых вариантов было "налакавшейся крови гончей", но где уж там такое,  гончей-то. Ей подсуетиться и перед хозяином выслужиться, вонючке.

Вот ещё одно из любимых ->

"... с любимыми ( стихами? ) не расставайтесь,

всей кровью прорастайте в них ..."

... собственно, так оно и происходит, само... ))

у всех, я думаю.

А в Вашем "Волчьем", Владимир, мне живо запомнился третий катрен:
"...
Но волков волокут по насту –
Не добили, сейчас прикончат.
Чую вонь из горячей пасти
Суетящейся рядом гончей."
................................................................................
...а покажу-ка и я Вам одно из своих любимых...

А. Грек
                    Охота

Уже... распалена охота -
затравлен зверь - пришла пора,
трубят по кругу егеря...

Уже... обученная свора -
по следу зверя - кровь в глазах,
лохмотья пены на зубах...

- Ату его! Он точно наш!

А зверь -
для всех уже потеря -
с обрыва, махом, на камнях...

Ушел...
Печаль в остывшем взгляде,
из пасти с шумом отлетает
его звериная вина -
и дно ущелья обнимает
в пробитом сердце тишина...

Лишь раздражение в отряде:
- Ушёл от смерти, сатана!

2001.

И все-таки -  Калиновый куст :)))  

И тепло от моей ладони

отдаю... твоему надгробью.

Как-то так прочиталось.

Спасибо за совет!

А рифма - она и в Африке рифма :)))

Успехов во всём!

Поди так и больше.  3.11.2001 дата написания. Долго думали, стоит ли ставить это стихотворение в таком виде, как оно есть, в книгу, но решили ничего не трогать. Так "Охота на волков" Алёны Петренко и пошла в "Облако в стихах" (2002 год). Правда, я бы не стал говорить, что именно этот стих отозвался здесь, скорее собирательное. Но тем не менее.

А вот Вир подтвердил, что здесь мужские рифмы. Кто прав?

хм... Как откликнулось-то, через семь лет... ?))

Но сюжет - это не вся глубина. Собственно Ваша, Владимир, находка (Мысль), на мой взгляд, посильнее уже будет: "Пусть отведает волчьих ягод"...

Спасибо.

К сожалению, пережитое... Правда давно дело было. лет 20 тому назад...

Асадова не люблю, как и Вы, Алёна :)

ну чисто Асадов! ай да Озарянин...

%.)...

Спасибо, Нина!
А покажу я Вам одно из моих любимых стихотворений ->

душевно!

like

Владимир, стих приятный, но Вы правы - это довольно вольный перевод, и местами Вы вносите много отсебятин. Например,

Перед кончиной Федра говорила,
что Смерть, похитив спектр семи цветов,
его рассеяла и подменила
на злой гротеск.

В оригинале несколько по другому. Смысл близок, но образы в оригинале другие. Скорее всего автор ориентировался на Расина, в конце его трагедии есть такие строки, которые произносит умирающая Федра

              Уж небо и супруг, что так поруган мною,
                От глаз туманною закрыты пеленою, -
                То смерть торопится во мрак увлечь меня,
                Дабы не осквернял мой взор сиянья дня...

лучше, конечно, оставить образы оригинала, чем непонятные "спектр семи цветов" и "гротеск".  Даже вольные переводы должны как-то сохранять образность автора, я так думаю.

Успеха,

Таково наше, видать, предназначение - кормить, прикрывать собой и умирать за них, если придётся.

Комсомолку? Ха-ха! Ну, вы даёте! Пусть себе живёт...

Сразу видно, что рифмы в четных строках там предельно точные

- на мой взгляд, это не совсем так, Юрий.

аз икәнен. -  каз икәнен

мәсәлән, дим -  яшәрә!” – дим. 

мәсәлән, дим -  яшәрәм, дим.

здесь рифмуются не конечные слова, а предыдущие перед ними.

выше я говорила про редиф, слово стоящее после рифмы, характерное для арабско-персидской поэзии.

а  мәсәлән - яшәрә и  мәсәлән - яшәрәм - как раз рифмоиды.

рифмы же в нечетных строчках вполне служат компенсацией оригинальных повторов, - в основном односложных слов, воспроизвести которые в русском языке было бы весьма затруднительно.

и главное, звучит это очень даже звукописно.

...с ромом, Серёг, надо было чай-то пить... а не с лимоном... :о)bg

PS

a propos, но рифма в первом катрене не очень...

и не столько потому, что она

глагольная... 

Давайте. Самое интересное, что мое мнение совпадает с Вашим. Просто я констатировал факт, что существуют мнения, отличные от нашего, которые признаны в общемировой практике поэтического перевода.

Давайте не будем спорить, Вир. У меня на сей счет имеется свое мнение. И не только мнение, но и практика.