К омментарии

Конечно, Константин, это вовсе не пародия, а стихотворение на "заданную тему". Получилось оно у Вас очень хорошо, во всяком случае, профессионально. Мне кажется, только в последнем четверостишии чего-то недостает, вернее, какое-то снижение эмоциональное наблюдается, и концовка стихотворения не чувствуется. Очень профессионален  третий катрен с конца:

Зелена и охоча до задниц,

смотрит исподволь сквозь лопухи,

где тот юный и наглый мерзавец,

заслуживший хлыста за грехи.


Здесь еще и аллитерация на "Х" мощная. Рад, что мое стихотворение явилось причиной для написания этой вполне самостоятельной вещи. Спасибо за отклик! Успехов!



Дата и время: 20.08.2018, 14:27:35

Понравилось своей оригинальностью стихотворение "сКИтаться", на мой взгляд, оно самодостаточно и без третьей части. ПриСЛОНиться - это не раз было. А, вообще, у Вас, бесспорно, талант видеть обыденные вещи
по-новому, по-детски!

Дата и время: 20.08.2018, 14:11:28

А мне показалось коротковатой пятая строчка,  отсылающая к романсу "Любовь и разлука"

Дата и время: 20.08.2018, 13:54:29

Спасибо, напомнили про "Абу-Симбел" - хорошего в нём было только экзотичность названия. Кстати, строчка в которой упоминается это пойло - длинновата чуток.
Бывшие граждане Советского Союза, а кто помнит "Ром Негро"? Ой, предвижу такую лавину забытых воспоминаний на тему: кто где чего пил!

Нина, привет!

Да, декламировал бы этот стишок какой-нибудь толмач бон Фрязин при дворе Ивана Калиты, да под щучью голову...

(Державин - пальчики оближешь)

Дата и время: 20.08.2018, 07:56:11

Спасибо, Николай!

По поводу каравана.
Дмитрий, но нельзя же так буквально (педантично) относиться к поэзии. Это же игра ассоциаций - эклектика - микс - фантазия... Какая ошибка?! Все прекрасно знают, что цыгане ходят табором, а не караваном. Но сам процесс движения, наконец, визуально так и выглядит. Машины ездят колонной, но мы же говорим "караваны машин". А в данном случае у Ходжсона караван бесконечных событий во времени. И чего здесь такого? Да, видимо, дело вкуса, но не более того.

О ритме:
"шаг лошадей" в дактиле ни я, ни (думается мне) Ходжсон не искали. Я, если можно так сказать "искал" слова, которые бы были созвучны. Лошади, кстати, тоже ходят по-разному (не только дактилем ))).
Тут вот ещё в чём штука, Дмитрий. Дактиль, так дактиль... я опять же не об этом. Послушал я носителя вот здесь - https://www.youtube.com/watch?v=7JcGxpq_6Zo 
и ещё одна моя догадка подтвердилась. Он эти "gipsy man"  and " caravan" произносит с ускорением ТЕМПА, потому что ритм иначе будет ломать ударение в словах. И - да, с паузами/цезурами в других местах. Именно поэтому преследовать передачу этой техники (этого ритма) я и не собирался. Первичной для себя вижу иную задачу. 
С уважением и пардоном,
К. 

Умели же люди радость от жизни получать!
В один короткий стишок вместить такую колоритную картинку со множеством деталей, да ещё в конце съязвить в адрес святош, это надо быть мастером слова.
Бр, нравится!
Наши тоже не дураки были, вспомнилось из Г. Р. Державина  :)  
Багряна ветчина, зелены щи с желтком.
Румяно-желт пирог, сыр белый, раки красны,
Что смоль, янтарь — икра, и с голубым пером
Там щука пестрая: прекрасны!                                                                         



Дата и время: 20.08.2018, 05:02:05

Ярко, сочно, динамично. Написано так, что всё словно видишь наяву. Очень понравилось, Вячеслав.





Дата и время: 20.08.2018, 04:56:23

Замечательно, Михаил! И по содержанию, и по форме.



Да, эти строки - первая и последняя - в моём пространном послании главные, это верно.))

Тем не менее - у автора дактиль, слышится в нём шаг лошадей или нет.

И первая строфа - дело не в сознательном поиске иного варианта, а в соответствии авторской стилистике и форме. 

Цыган - караван - это не авторская рифма.
Там рифма (рифмоид) имеет такой рисунок:
/--

Плюс - "цыганский караван". Сдаётся мне, что
этот прямой перевод английского термина появился в русском языке недавно, и встречается только в переводах английских песен или документальных фильмов. На мой взгляд, это явная ошибка, всё-таки на русском языке цыгане караваном никогда не ходили, но это дело вкуса, наверное.

Дата и время: 20.08.2018, 01:08:08

Евгений, Ваша крапива прижгла и меня маленько!
Не стал обходить. Прошёл сквозь... ))
Думал, будет пародия. А вышло как-то и не очень. Скорее иронично-подражательно -
https://poezia.ru/works/136282 

С уважением,
Константин. 

Дата и время: 19.08.2018, 20:49:02

СпасиБо!
с БУ,
сш

Владимир, большое спасибо за Ваш отклик, за добрые слова!
С уважением,
К.

Дата и время: 19.08.2018, 20:35:28

Спасибо неизвестным друзьям за лайки!!!
Самые наилучшие пожелания!!!

Дмитрий, благодарю за столь детальный отзыв. 
Попытаюсь вкратце ответить:
Воистину, очевидные слова переводятся просто. И уже (как теперь понятно мне) переведены. Я не читаю других переводов. В моей жизни просто, увы, нет на это времени. Как жаль! Значит я опоздал, как скажут другие. Ничего. Я переживу эту досаду )).  Я понимаю, Вы искали новый, оригинальный вариант, будучи более осведомлённым. Вполне достойное занятие. Уважаю. 
По ритму. Спорить не буду. Как я его вижу, он там ломаный и разнообразный. Что не делает ему меньше чести. Просто моё мнение. Но мне понравилось, как Вы красиво с профессиональностью критика разложили его дактиль под мерное покачивание брички... ))) Вот бы Ходжес узнал об этом - тоже бы улыбнулся. Критики любят фантазировать и в своих фантазиях, порой, уходят за горизонт. А иногда даже бегут впереди паровоза (шутка). Но это их (как говорится) - хлебом не корми... Так что ритм этот я выбрал намеренно и не беспричинно. Он кмк очень даже и передаёт "размеренное покачивание и движение". 
Ну и остальные "детали" которые Вы так скрупулёзно отметили, мне и самому хорошо видны. Тем не менее спасибо Вам. Вижу, что вы относитесь к переводам с подобострастием. Наверное в этом есть какое-то зерно. 
Ну а для меня самыми ценными и искренними в Вашем отзыве оказались две строки - первая и последняя. За что я Вам премного благодарен. 

С уважением и признательностью,
К.

Дата и время: 19.08.2018, 20:26:07

Дорогой Сергей, поздравляю с внучкой!!!
пусть растет здоровая и счастливая!!!
спасибо за отклик !!!
спасибо за палец!!!

Дата и время: 19.08.2018, 20:26:06

Дорогой Снргей, поздравляю с внучкой!!!
пусть растет здоровая и счастливая!!!
спасибо за отклик !!!
спасибо за палец

Аркадий!
Вот, как и обещал (утро вечера мудренее) за чайком -

Забытый язык. Шел Сильверстэйн

 

Я когда-то знал язык растений,

Я когда-то понимал и гусениц язык,

Улыбался, когда слышал птиц базар весенний

И болтать с домашней мухой на тахте привык.

Я когда-то отвечал на всех сверчков вопросы,

Плакал с умирающей снежинкой заодно.

Я когда-то знал, что шепчут розы...

Всё прошло давно.

Всё прошло давно.



На ленте пока места нет. Но поделиться захотелось.
С уважением (и творч. задором)
К.

Константин, вышло интересно и эмоционально.
Но ритмика от оригинальной далековата, да и рифмоидов у автора нет, только рифмы, причём ясные и чёткие.

Первая строфа в таком варианте мне встречалась неоднократно:
Время, старый цыган,
пусть путь твой далек,
ты свой караван
задержи на денек. (А.Пустогаров)

Время, ты старый цыган!
      Кочуя везде,
Ах, задержи караван
      Хотя бы на день! (Анна Малютина)

Попадались и другие, очень схожие варианты.
Впрочем, это не очень верные переводы.
У автора интереснейший ритмический рисунок, являющийся важной частью авторского замысла: это 4-х стопный дактиль, где одна строка разбивается паузой посередине, и вторая часть строки "выдаётся" за новую строку. Этот ритм как бы передаёт мерное движение лошадей, размеренное и неумолимое движение цыганской брички и её колёс.

/--/--/--/
/--/--/--/

Этот ритм прослеживается от начала и до конца. Меняется только расположение разделяющих пауз внутри.

/--/-- (пауза) /--/
или
/--/- (пауза) -/--/

Первая (и последняя), и Last week in Babylon - эти строфы имеют первую ритмику, остальные строфы - вторую.

успеть-смерть - рифма совершенно не авторская.

"Девы, возвращающие в май" - этого смысла там нет, "may" здесь имеет совершенно другое значение. (Заметили, что у автора это слово с маленькой буквы, а не с большой, как при обозначении месяца?)

В злате кольцо отольют

Тебе кузнецы,
Мальчики песню споют,
Станцуют птенцы.

"В злате" - это не то же, что "из золота".
Птенцами можно назвать и мальчиков, поэтому картина выходит не совсем ясной, кто что будет делать)))

Внутренняя рифма (первая и третья строки) встречается только в первой (последней) строфе.

Вообще у автора рифмы сочные и не банальные, это важная черта авторского почерка.

Есть и другие вопросы, касающиеся ясности текста и стилистики - но, в целом, да, перевод получился искренний, яркий и эмоциональный.

С уважением,
Дмитрий

Спасибо, Сергей!

С оригиналом не сверял: не знаю языка да и желания особого нет. Потому как по-русски сонет звучит просто блестяще. А изобретательность в рифмовке прямо радует глаз! Палец!
с БУ,
сш

Но критика в целом справедлива. Вторая строка финала исправлена. Во избежание туманной конкретики.  

, Да, Вера, согласен!  В словарях "полстраны", а Союз - это страна, да ещё какая была.
Спасибо, что не забываешь!
Рад тебе!

Константину Еремееву

Яркое стихотворение. Яркий - зажигательный - перевод.

ВК

Стишок, вообще-то, скорее грустный, чем весёлый...
Если бы у Шела был клоп, я бы его непременно вставил)

С уважением,
П.Д.

Дата и время: 19.08.2018, 15:08:41

Константину Еремееву

Спасибо за Ваш отзыв. Рад, что

что стихотворение получилось "читабельным".

ВК

Дата и время: 19.08.2018, 15:01:16

Cергею Шестакову

Лоуэлл - серьёзный поэт, из лучших. Его переводы похожи на пародии. Я не сумел понять при чём здесь Авель. В итоге у меня тоже пародия, уже не на Рильке, а на Лоуэлла. Хочу теперь заняться этим автором.

ВК


У Аркадия веселее читалось, у Вас, Пётр, перевод ближе к оригиналу по смыслу. Наверное, оба варианта имеют право на существование...:)
Вместо "И с мухой беседовал перед сном в постели" я бы написал "И беседовал с клопом перед сном в постели". 
С БУ,
сш