Спасибо, Алёна. Стихи, зачастую, становятся своеобразным дневником. Помогают вспомнить какие-то моменты, тревожившие однажды. Освежить в памяти детали. Детали - это всё. Без них полотно памяти превращается в однотонный холст.
Ицхак, это твёрдая форма - вилланель. У этой формы существуют каноны написания. Я и так немного их нарушил: каждая строка должна быть законченным предложением. Все произведение пишется на две рифмы и т.п. Так что правила прописаны и они должны соблюдаться.
- каждый имеет такое право, сам-то я предпочитаю чтобы дурость каждого видна была, ну а если кто-то, включая и тебя самого, не видит разницы между нашими эпиграммами, то это неизлечимо... :о))
Кто-нибудь смог бы мне объяснить, что означает хотя бы этот пассаж:
Ты осязаешь: вот одна вещица,
Из жизни взятая, в руке пустой,-
В ней тьма дрожит и с нею единится
И каждая – сокровищница знаний
И ближе к берегу с волной очередной?
Если в руке пусть даже одна вещица, к тому же осязаемая, почему рука пустая?
Что означает "взятая из жизни"? ЛГ взял ее из своего мира, услользая в полет по мирам потусторонним, и так и летел всё время с ней в пустой руке?
В ней тьма дрожит и с нею единится - где знак препинания в конце фразы, хоть какой-нибудь?
В чем содержится и с чем "единится" тьма - с рукой или вещицей?
И каждая - сокровищница знаний
И ближе к берегу с волной очередной -
нужен между этими строчками знак препинания или нет?
Что такое "каждая"? Я могу догадаться, что автор, возможно, подразумевает: и так каждая "вещица" (нашего мира?), которую мы ни вспомнили бы, окажется сокровищницей знаний. Но ведь это надо сформулировать соответствующим образом, иначе получается, что каждая - это каждая предмет из вышеупомянутого "потока неназываемых предметов".
Откуда взялись волны и берег, тем более с учетом того, что мировые пространства беспредельны, а у истины нет граней? Кто ближе к берегу - "сокровищница" или ЛГ?
Кто-нибудь переведет мне это с языка Высокой Философской Поэзии на примитивный язык банальной прозы?
Что слова "вещица" и "грани" в даном случае неуместны, это уже детали.
очень трогательные стихи с необычным сердечным ритмом, множество живых деталей, навевающих ностальгию, и много чувства за словами. Аркадий, замечательно.
а в камуфляже кто? наложницы? :) Аркадий, вот слово "грим" во французском как раз и означало актера, играющего роль старика, глагол grimer – «гримировать», первоначально – «искусственно наводить старческие морщины на лицо». Вы знали ))
мы все, и дома, и на пляже, всегда - в бойцовском макияже, необходима штукатурка, когда выходишь на прогулку, но как ты ни шпаклюйся ловко, душа видна - сквозь маскировку. :)
Уважаемый Владимир, вы, я вижу, не познакомились с требованиями к стихам для детей, требованиям, которые я формулировала не один раз. Зайдите, пожалуйста, на страницу ДК, найдите рубрику Творческая мастерская. Кликните и прочтите мою статью по этому поводу. Не повторять же мне в который раз то, что наработано коллективным трудом. С уважением А.М.
Спасибо Вам
Константин, за содержательный разговор.
Ко всему,
сказанному нами насчёт ритма и смысла моего стихотворения, могу добавить только
одно: слово "проливает" - многозначное (это Вы, наверное, и сами
знаете), так что Ваш аргумент с "проливным дождём" так же, как,
впрочем, и мой (дождь льёт как из
ведра), с моей точки зрения, не убедительны, т. к. не учитывают все значения
этих слов.
У меня слово
"проливает" употреблено в значении «льётся сквозь что-то»: фонарь
проливает тусклый свет сквозь изморось, пелену тумана и пр. Вот, как говорится,
и вся недолга.
Константин,
позвольте экспромт - перекличку на Ваше стихо. У меня, конечно, не такой
вселенский масштаб - охват, как у Вас, но какое-то сходство, кажется, есть.
Возможно, моё более камерное, как и положено по-женски, хотя мне часто говорят
и даже упрекают, что я пишу в основном по-мужски. Один читатель даже отмечал с огорчением,
что представляет меня в рваных джинсах и с сигаретой в зубах, что совсем не
соответствует действительности.
Примите на
память.
Поэт от скуки, но живой
явился как-то на пороге.
Судьба моя, какие боги
его послали в дом пустой?
Он перепутал все пути:
здесь рану раной не излечишь.
Так что ж он ждёт от этой встречи, сжав одиночество в горсти?
Мы только сеятели звёзд
иных планет, забытых правил.
Когда и где нас Бог оставил,
сломав надежды хрупкий мост - судьбы, слепой и неминучей,
что режет время пополам?
Рассудит только «аз воздам»,
но правит случай, только случай!
Когда весеннею порой
мы ловим ветра дуновенье
иных широт, иного пенья,
то что- то ранит наш покой.
Но все отыгранные роли
уже давно ушли на дно,
и в этом мире так темно,
лишь только слышится: «Доколе?»
Собой ли жертвуем? Едва ли.
Какие ж боли сердце жгут?
Здесь на любовь наложен жгут.
А солнце, выдохнувши дали,
озолотит… на пять минут.
Нет, в ДК возвращать не буду. Традиции есть традиции.) Тем более, что я и сам представляю насколько не просто писать для детей. А помните про зайчика? Я бы не сказал, что там слова нагружены и даже мысль растянута на несколько катренов. А мысль то вся в том, что у норы есть вход и выход. Такое годится только для трёх - пяти лет. В связи с этим, мне хотелось бы понять принцип отбора: дети бывают разного возраста.
К омментарии
Спасибо, Миш!
А в МГПИ я училась с 1975 по 1980, первый курс на вечернем, потом по итогам 1 курса перевели на дневное (вошла в СНО))
Спасибо Вам!
Спасибо большое, Глеб!😊
Валентин Леонидович Попов (Валентин Катарсин)- 1932-2005.
Александру Флоре
Александр Владимирович ! Большое спасибо за Вашу
весомую поддержку.
ВК
Совершенно очаровали
образ:
метафора:
и сравнение:
Успехов, Валентин.
Спасибо, Александр. Ох, уж эти запятые. Лишние - плохо. Не хватает - плохо,,,
Спасибо, Алёна. Стихи, зачастую, становятся своеобразным дневником. Помогают вспомнить какие-то моменты, тревожившие однажды. Освежить в памяти детали. Детали - это всё. Без них полотно памяти превращается в однотонный холст.
Ицхак, это твёрдая форма - вилланель.
У этой формы существуют каноны написания.
Я и так немного их нарушил: каждая строка должна быть законченным предложением.
Все произведение пишется на две рифмы и т.п.
Так что правила прописаны и они должны соблюдаться.
Виноват: эту ссылку я не видел. Спасибо.
Очень хорошее ст- ние, Нелли! Всё абсолютно верно: нельзя киснуть! Предпоследнее четверостишие- просто отлично. Спасибо Вам!
- всё именно так, Сергунь... я очень надеюсь, на 75% в нашем случае... :о))bg
- сословная, Серёг... а это не столь принципиально... :о)
Благодарю, Илья! Рад Вам.
меня встречай
Спасибо, утешили.
Да, Вань, горе на наши головы!..-:(((
- каждый имеет такое право, сам-то я предпочитаю чтобы дурость каждого видна была, ну а если кто-то, включая и тебя самого, не видит разницы между нашими эпиграммами, то это неизлечимо... :о))
Обижаете, Александр! У всех есть, а у меня нет? : (((
по-моему, все сошлось в этих стихах, все прекрасно получилось, like, Галина.
А ведь сон - это тоже вещица,
Soft embalmer, Синяя птица...
очень трогательные стихи с необычным сердечным ритмом, множество живых деталей, навевающих ностальгию, и много чувства за словами.
Аркадий, замечательно.
а в камуфляже кто? наложницы? :)
Аркадий, вот слово "грим" во французском как раз и означало актера, играющего роль старика, глагол grimer – «гримировать», первоначально – «искусственно наводить старческие морщины на лицо». Вы знали ))
мы все, и дома, и на пляже,
всегда - в бойцовском макияже,
необходима штукатурка,
когда выходишь на прогулку,
но как ты ни шпаклюйся ловко,
душа видна - сквозь маскировку.
:)
Уважаемый Владимир,
вы, я вижу, не познакомились с требованиями к стихам для детей, требованиям, которые я формулировала не один раз. Зайдите, пожалуйста, на страницу ДК, найдите рубрику Творческая мастерская. Кликните
и прочтите мою статью по этому поводу. Не повторять же мне в который раз то, что наработано коллективным трудом.
С уважением
А.М.
Спасибо Вам Константин, за содержательный разговор.
Ко всему, сказанному нами насчёт ритма и смысла моего стихотворения, могу добавить только одно: слово "проливает" - многозначное (это Вы, наверное, и сами знаете), так что Ваш аргумент с "проливным дождём" так же, как, впрочем, и мой (дождь льёт как из ведра), с моей точки зрения, не убедительны, т. к. не учитывают все значения этих слов.
У меня слово "проливает" употреблено в значении «льётся сквозь что-то»: фонарь проливает тусклый свет сквозь изморось, пелену тумана и пр. Вот, как говорится, и вся недолга.
Была очень рада общению. С уважением к Вам. Вера.
Настоящий детский ужастик.
Наверное детские страхи воплотились в стихи.
Хорошая работа.
Константин, позвольте экспромт - перекличку на Ваше стихо. У меня, конечно, не такой вселенский масштаб - охват, как у Вас, но какое-то сходство, кажется, есть. Возможно, моё более камерное, как и положено по-женски, хотя мне часто говорят и даже упрекают, что я пишу в основном по-мужски. Один читатель даже отмечал с огорчением, что представляет меня в рваных джинсах и с сигаретой в зубах, что совсем не соответствует действительности.
Примите на память.
Поэт от скуки, но живойявился как-то на пороге.
Судьба моя, какие боги
его послали в дом пустой?
Он перепутал все пути:
здесь рану раной не излечишь.
Так что ж он ждёт от этой встречи,
сжав одиночество в горсти?
Мы только сеятели звёзд
иных планет, забытых правил.
Когда и где нас Бог оставил,
сломав надежды хрупкий мост -
судьбы, слепой и неминучей,
что режет время пополам?
Рассудит только «аз воздам»,
но правит случай, только случай!
Когда весеннею порой
мы ловим ветра дуновенье
иных широт, иного пенья,
то что- то ранит наш покой.
Но все отыгранные роли
уже давно ушли на дно,
и в этом мире так темно,
лишь только слышится: «Доколе?»
Собой ли жертвуем? Едва ли.
Какие ж боли сердце жгут?
Здесь на любовь наложен жгут.
А солнце, выдохнувши дали,
озолотит… на пять минут.
Нет, в ДК возвращать не буду.
Традиции есть традиции.)
Тем более, что я и сам представляю насколько не просто писать для детей.
А помните про зайчика? Я бы не сказал, что там слова нагружены и даже мысль растянута на несколько катренов. А мысль то вся в том, что у норы есть вход и выход. Такое годится только для трёх - пяти лет.
В связи с этим, мне хотелось бы понять принцип отбора: дети бывают разного возраста.